ребенок с двумя полами
Люди-гермафродиты: особенности и причины аномалии
Существует множество действий, которые люди выполняют автоматически, не задумываясь над тем или иным вопросом. Например, при заполнении анкеты человек машинально указывает данные о поле, возрасте, расовой принадлежности и т. д.
Для многих людей понятие пола не приносит никаких сомнений в том, что женщина – это женский пол, а мужчина – мужской. Но не все так категорично, как кажется, т. к. существует группа людей, которая не вписывается в общие рамки.
Это люди-гермафродиты и для них подобный пункт в анкете является большим вопросом, на который не так легко ответить. Попробуем разобраться, кто такие люди гермафродиты, как они выглядят и чем отличаются от других.
Кто такие гермафродиты
Гермафродиты – индивидуумы, которые обладают половыми признаками обоих полов, т.е. и женщины и мужчины. В отношении гермафродитов принято употреблять также определение «андрогины”, в переводе с греческого языка обозначающее «aner» – мужчина, «gyne» – женщина.
Понятие о гермафродитизме берет свое начало из древнегреческих легенд. Когда родился сын богов Афродиты и Гермеса, мальчика назвали таким громким именем, как Гермафродит, которое было придумано от двух имен своих родителей (Фродит от Афродиты и Герма от Гермеса). В пятнадцатилетнем возрасте в юношу влюбилась нимфа, которая жила в воде, он тоже воспылал ответной страстью и попросил богов соединить их в одно целое, боги выполнили его просьбу. Так и появился первый гермафродит.
А уже в Средние века такого рода половая метаморфоза считалась делами нечистой силы и согласно инквизиционной практике XVI–XVII вв. были выявлены случаи преследования гермафродитов. К примеру, в XVI веке в Дармштадте проводилось крещение младенца сомнительного пола, которому было дано имя Елизавета, а затем Иоанн, после чего Иоанн снова превратился в Елизавету, которая в целях исключения подобных превращений была сожжена на костре.
Особенности строения тела
Известно, что каждый эмбрион человека преображается в мужской или женский плод, и во время развития в матке имеет естественную тенденцию принять женскую плоть или же подлежит изменению на основе хромосом, которые и обусловливают пол будущего младенца. Однако не стоит исключать генетические и гормональные причины, которые способны влиять на процесс развития эмбриона или плода и привести к рождению нестандартного детеныша.
У некоторых видов животных гермафродитизм – это норма, у человека дело обстоит иначе, и такая патология представляет собой в первую очередь нарушения половой дифференциации. Несмотря на то что среди людей это явление довольно редкое, оно все же имеет определенный процент риска неправильного развития человеческого тела и в наше время. Согласно статистическим данным, подобная патология встречается у одного из двух тысяч новорожденных.
Гермафродит – это человек, в организме которого могут быть половые органы мужчины, а грудь женщины и вместо яичников может быть смесь тканей из них и из семенников. По таким особенностям человеческого организма пол выявить очень трудно, т. к. гибридная ткань не способна синтезировать гормоны, поскольку не имеет яйцеклеток и фолликулов, поэтому гермафродиты не могут размножаться и живут в жизни половой неопределенности.
Также возможно наличие смешанных наружных половых органов при правильном формировании половых желез по женскому или мужскому типу.
Разница в первом и втором случае объясняется разновидностями гермафродитизма:
Истинный гермафродитизм
Случается так, что человек рождается и с половым членом, и с влагалищем, т. е. с полноценными женскими и мужскими половыми органами, имея при этом и яичники и яички. Но эти особи все равно не имеют способностей к размножению, так как их половые органы бездействуют.
На сегодняшний день существует только один подобный случай, который описывался в журнале «The New York Journal of Medicine».
Одна интересная человеческая особа (гермафродит) имела оба полноценных половых органа, извергала сперму и переживала менструации, а также была способна вести нормальные половые отношения и с мужчиной, и с женщиной. Такое удивительное явление выявилось при аресте двадцативосьмилетней женщины за проституцию.
Псевдогермафродитизм
Псевдогермафродитизм представляет собой следующие случаи:
Причины болезни
Привести к рождению ребенка с признаками гермафродита могут следующие причины:
Желание вылечиться и избавиться от такой болезни у многих людей сопровождается сильными психологическими потрясениями, ведь по факту корректировка пола – это второе их рождение в совершенно другом теле. Жизнь гермафродитов в новом качестве может быть настоящей пыткой, поэтому помощь психолога в данном случае является обязательной.
Однако не каждый человек с такой проблемой в состоянии оплатить качественную помощь медиков, поэтому продолжает жить с признаками гермафродитизма. Он постоянно сталкивается с такими проблемами, как: замена документов, перевод в другое учебное заведение, медицинское обслуживание и т. п. И все же это может показаться мелочью перед дальнейшей жизнью, ведь человек должен приспособиться думать о своей личности, развиваться и не утратить чувство собственного достоинства.
Жизнь известных людей-гермафродитов
Во время существования первых гермафродитов на земле судьба была жестока для них. В средневековье люди с отклонениями от нормы подвергались экстерминации, а к двуполым людям относились с особой жестокостью.
К примеру, Антиде Коллас, объявленная в 1559 г. гермафродитом, была лишена свободы и обследовалась докторами. Они не смогли объяснить причины такого анормального состояния ее тела и она получила обвинение, что вступила в связь с Сатаной, за что была сожжена.
Спустя несколько лет, был выдвинут закон о том, что люди с такими особенностями могут воспользоваться данным им правом и заявить о выборе одной плоти, но без изменения своего решения в последующем.
Отношение к гермафродитам часто зависело от статуса их семьи. Примером этого можно назвать жизнь Шарля де Бомонт, кавалера д’Эон, также известного как Женевьева де Бомонт и мадемуазель д’Эон. Этот человек был псевдогермафродитом и оказал значительное влияние на политику Франции XVIII в. Он выбрал пол мужчины, прожил 82 года, и ни к кому из женщин не проявлял заинтересованности, такое же отношение было и к мужчинам, т. к. его истинный пол был для него загадкой. Несмотря на то что Шарль внес огромный вклад в политику, по неизвестным причинам он был изгнан и проживал в Лондоне как женщина, но после обследования королевского доктора, который объявил его женский пол, ему было разрешено вернуться с условием принять обет монашества.
В XIX в. были попытки ученых выяснить явление гермафродитизма, однако диагностировать это заболевание оказалось нелегко. К примеру, американка из богатой семьи Мари Дороти воспитывалась как женщина, притом что была гермафродитом, и только когда возник вопрос с завещанием, в котором наследником объявлялся мужчина, ее стали обследовать доктора. Два доктора признали ее женщиной, три – мужчиной, и один – и женщиной, и мужчиной. В суде было вынесено решение, что половина состояния полагается мужской половине Мари Дороти.
Совсем скоро гермафродиты стали популярны на открытых аттракционах уродств. Публичные показы частей тела были запрещены, поэтому гермафродиты выращивали волосы на правой стороне тела, как у мужчин, а левую сторону выбривали, чтобы она представляла женскую внешность. Известными актерами-гермафродитами того времени были: Диане/Эдгаре, Дональде/Диане и Бобби Корке.
В 1966 году гермафродит Билл Раскам, который после стал женщиной и взял имя Рене Ричардс, получил известность благодаря большому спорту и скандальной защитой собственных прав, т. к. поднималась тема о несоответствии пола нескольких участниц соревнования по легкой атлетике, из-за чего Европейской спортивной федерацией было вынесено решение провести специальные тесты. Чтобы не проходить унизительную процедуру, многие спортсменки прекратили участие в соревнованиях, остальные с легкостью соглашались, считая, что любые проявления гермафродитизма придадут им только популярность.
Рене Ричардс также приняла решение участвовать в турнире по теннису, но проходить тесты, определяющие настоящий пол участников соревнования, отказывалась и довела дело до суда. Однако обследование ей все же пришлось пройти, т. к. оно не ограничивалось одним физическим осмотром и основывалось исключительно на результатах анализов хромосомных клеток слизистой полости рта. Размеры Рене Ричардс были внушающими: 80 килограммов веса и 185 сантиметров роста; благодаря своей физической подготовке и стойкости она была прекрасным противником и для игроков мужского пола, и женского, и достигла огромного успеха в своей спортивной жизни.
Еще одним из известных людей-гермафродитов нашего времени является бегунья из ЮАР Кастер Семеня, которая сопротивлялась решению Американской Федерации о запрете выступлений в международных соревнованиях людей с заболеванием гермафродитизма. После серии пройденных тестов ее все же классифицировали как женщину, она выступала в соревнованиях и долгое время никто не придавал значения особенностям ее организма.
Разгорелся сильнейший скандал 19 августа 2009 года, когда Кастер Семеня получила золотую медаль на чемпионате мира в Берлине в беге на 800 метров; многие обратили внимание на отсутствие женской фигуры спортсменки, а также мужские черты лица. Но несмотря ни на что, известная бегунья закрепила за собой статус спортсменки и стала самым известным гермафродитом в спорте в последние годы.
Родила. не то сына, не то дочь
Зачем человечеству третий пол?
«Кто у вас?» — первый вопрос, который слышит молодая мама после родов. Вот только как ответить на него, если малыш — мальчик и девочка в одном теле? Понятие «интерсексуальность», так называемый гермафродитизм, существовало всегда. В современном мире неизменно считалось патологией, которую нужно лечить. Несколько лет назад «патология полового развития» вышла за стены медицинских учреждений и стала предметом нового законодательства.
В конце прошлого года Германия стала первой страной в Европе, которая фактически узаконила «третий пол». Подобный закон уже действует в Австралии. Между тем сами гермафродиты считают, что этот закон — результат моды на признание патологий нормой, охватившей толерантный Запад.
Фото: Михаил Ковалев
С 1 ноября 2013 года в Германии в свидетельствах о рождении в графу «пол» можно поставить прочерк — по рекомендации совета по этике министерства внутренних дел немецкое правительство внесло поправки в закон о гражданском состоянии. Теперь в случаях, когда ребенок рождается с физиологическими признаками обоих полов, родители имеют право не писать в свидетельстве о рождении «М» или «Ж», а определиться позднее или даже дождаться момента, когда интерсексуал — так называется человек с неопределенной половой принадлежностью — сможет решить свою судьбу сам.
Но интерсексом можно быть лишь в детстве. Совершеннолетие в Германии наступает в 18 лет, и в этом возрасте все-таки придется выбрать, кто ты — мужчина или женщина. В документе, удостоверяющем личность взрослого немца, обязательно должен быть указан традиционный пол. Правда, некоторые защитники прав интерсексуалов выступают за изменение и этой нормы. Сторонники «третьего пола» утверждают, что от пустой графы в документах меньше вреда, чем от болезненного хирургического вмешательства и приема гормональных препаратов.
Противники закона напоминают, что нововведение вызовет множество не только юридических, но и бытовых проблем. Непонятно, как обращаться к таким детям — «он» или «она», какое давать имя — женское или мужское. Да и по всей стране придется модернизировать общественные туалеты, добавляя кабинку для интерсексуалов. Кстати, один такой ватерклозет в центре Берлина уже открыли.
Тем не менее в некоторых странах уже можно жить с «третьим полом» всю жизнь. Первой возможность не быть ни женщиной, ни мужчиной законодательно закрепила Австралия. В 2011 году парламент страны принял поправку, разрешающую ставить в паспорте вместо женского или мужского пола букву «икс», интерсексуалы имеют там статус так называемых «других». Неопределенный пол указывают в документах и мусульманские государства — Афганистан, Непал, Пакистан.
Патология или третий пол?
По мнению некоторых представителей российской науки и медицины, занимающихся данной проблемой, закон об интерсексуальности имеет право на существование скорее с психологической точки зрения, вопроса терпимого отношения к людям, рожденным с данной патологией. Ведь в большинстве случаев при рождении ребенка «неопределенного пола» определенный пол у него все-таки есть. Главное, чтобы врачи вовремя заметили заболевание, провели все необходимые анализы для установления истинного пола и начали лечение. Причем чем раньше начнется подобное лечение, тем эффективнее будет результат.
— На научном языке эти патологии называются нарушением половой дифференциации (НПД), — объясняет врач-эндокринолог Лариса Житинкина. — Это значит, что наружные половые органы у новорожденного наполовину женские, наполовину мужские. Для лечения такого нарушения применяются гормональные препараты, при врожденных дефектах половых органов проводится хирургическая операция. При этом не нарушается ни их чувствительность, ни функциональность. Основная проблема интерсексуальности в том, что истинные половые органы ребенка иногда не видны при внешнем осмотре. То есть с виду ребенок похож на мальчика, а реально у него есть матка и яичники. Кроме того, интерсексуалы, которых не лечат и не оперируют, имеют очень высокий риск развития онкологических заболеваний.
По словам Ларисы Житинкиной, все скандалы и судебные разбирательства в Европе вокруг интерсексуальности связаны с тем, что врачи при рождении ребенка не заметили его патологии. В крупных российских городах, где есть современное оборудование в роддомах, ребенка с патологией полового развития вряд ли могут пропустить. Но что касается провинции, то там некоторые врачи часто бывают вообще не в курсе этой проблемы.
— Насколько я знаю, европейские сторонники закона об интерсексуальности винят врачей в том, что они повально делают из таких детей девочек, так как отрезать орган проще, чем сформировать, — говорит Лариса Житинкина. — Но в это верится с трудом, ведь ребенку с подобной патологией проводят огромное количество анализов, с помощью которых истинный пол младенца устанавливается с точностью 100%. Так что пол таких людей определяет все-таки природа, врачи лишь исправляют ее ошибки, то есть удаляют лишние органы и проводят гормональную терапию. Во многих случаях интерсексуалы становятся вполне нормальными людьми, способными заводить детей. Пытаться приравнять таких людей к третьему полу — это сродни приравниванию к новому полу сиамских близнецов. Болезнь нужно вовремя лечить, а не способствовать ее развитию.
СПРАВКА «МК»
Интерсексуальность у людей относится к патологиям развития, которые могут быть обусловлены генетически или возникать при различных нарушениях внутриутробного развития. Различают истинную и ложную интерсексуальность. При истинной интерсексуальности в организме одновременно присутствуют и женские, и мужские половые хромосомы, то есть часть клеток имеет мужской кариотип, а часть — женский. Вследствие этого половые железы имеют признаки и мужского, и женского организма, а наружные половые органы формируются по смешанному типу. При ложной интерсексуальности у людей половые железы отвечают какому-либо одному полу, а наружные половые органы могут быть сформированы по другому полу либо иметь смешанное развитие, имеющее и мужские, и женские черты. По статистике, в мире каждый 2000-й ребенок рождается с диагнозом «ложная интерсексуальность», при этом случаев истинной интерсексуальности за все время зафиксировано не более 150.
Тайна за семью печатями
Информацию о детях, рожденных интерсексуалами, как и вообще о пациентах с половыми отклонениями в России, медики держат за семью печатями. Возможно, в том числе и поэтому гермафродиты воспринимаются в обществе как диковинные люди, не женщины, не мужчины.
— Моя дочь Аня родилась с таким диагнозом 15 лет назад. Мы жили в небольшом провинциальном городке, — рассказывает Тамара Маслова (фамилия изменена. — Авт.). — Я была в шоке, когда узнала, какие проблемы у моего ребенка! Скрывала это от всех, даже от самых близких родственников. Даже мужу сначала не хотела говорить, не знала, какая у него будет реакция. Потом все-таки не выдержала, призналась. Он был потрясен, но сказал, что любит дочь от этого не меньше.
Семье Масловых повезло. Местные медики заметили патологию сразу и отправили девочку — тогда еще точно не было известно, что это девочка, — на обследование в Москву.
— Истинный генетический пол ребенка нам сказали уже через 2 недели, но лечение длилось долго, да и сейчас Анечка принимает специальные гормоны, — продолжает Тамара. — Операцию по удалению лишних половых органов ей сделали только в 4 года, так решили врачи, поэтому до этого мы держали девочку дома. Ведь в детском саду быстро бы заметили, что Аня не такая, как все, слухи поползли бы, потом как клеймо на всю жизнь. Слава богу, сейчас все позади, моя дочка растет полноценной женщиной, по заверению врачей, даже детей в будущем она родить сможет. Самое главное, что никто не узнал про наше несчастье, иначе сплетнями бы замучили и излишним любопытством. Не знаю, как в Америке и Европе, но у нас, думаю, люди еще не готовы воспринимать людей с подобными заболеваниями адекватно, как других больных.
Тамара не понимает, зачем вводить какой-то «третий пол»:
— Как и с кем эти люди, которые признают себя представителями «третьего пола», станут создавать семьи?! Зачем толкать их на этот странный путь, когда можно просто вылечить болезнь! В последнее время на Западе идет какая-то мода на признание аномалий нормой. И Аня тоже так считает, она говорит: мама, как хорошо, что меня вылечили.
За последние несколько лет в России лишь несколько раз информация о рождении ребенка-интерсексуала выходила за пределы больничных учреждений.
Не так давно в семье москвичей появился на свет необычный малыш. Всю беременность врачи «обещали» женщине мальчика. А когда после родов младенец закричал, медики не стали сразу показывать его матери. Чуть позже встревоженная женщина выяснила, что у нее родился ребенок с признаками обоих полов. Через 5 дней после родов молодую маму выписали из больницы, а малыша перевели в другую столичную больницу в отделение патологии. К счастью, врачи быстро выяснили истинный пол младенца — мальчик на самом деле оказался девочкой. Родители даже успели зарегистрировать дочку в загсе в положенный месячный срок.
А вот жительнице Ростова-на-Дону пришлось пережить более тяжелое испытание. Во время беременности врачи не могли определить пол малыша, а после родов сообщили ошарашенной маме, что у нее родился мальчик с женскими органами внутри. Женщине настоятельно рекомендовали отказаться от «ненормального» ребенка. К счастью, она этого не сделала. В двухлетнем возрасте малышке — а исследования показали, что это вовсе не мальчик! — провели операцию по удалению полового члена и пластике женских половых органов, и теперь в семье растет полноценная девочка.
— Первое, на что мы обращаем внимание, — это пол, можно забыть, как человека зовут, какого цвета у него волосы и глаза, но только не то, кто это — мужчина или женщина, — объясняет психотерапевт Нина Тюрина. — У ребенка к трем годам формируется половая идентификация: платьица у девочек, штанишки у мальчиков, куклы, машинки и т.д. Поэтому если ребенок родился с диагнозом «ложный гермафродитизм», нужно как можно быстрее определиться с истинным полом малыша и воспитывать его соответственно. Операцию по коррекции половых органов можно провести и позднее, когда сочтут нужным медики, это не так важно. Закон об интерсексуальных людях, на мой взгляд, мог бы быть полезен истинным интерсексуалам, которых в мире практически нет. А мальчикам и девочкам, пол которых вполне ясен, такими нововведениями можно нанести непоправимый «психический удар». Когда родители ставят в графе «пол» — «неопределенный», они тем самым блокируют половую идентификацию у малыша, он не может понять, кто же он на самом деле. Конечно, в жизни бывает всякое, но если ребенок, генетически рожденный мальчиком, впоследствии захочет стать девочкой, это будет уже другая история — про транссексуалов, а не интерсексуалов. И так среди женщин очень много феминисток, так зачем же нам еще и «третий пол»!
Слово «гермафродит» впервые встречается в греческой мифологии — так звали сына Гермеса и Афродиты. В пятнадцатилетнем возрасте Гермафродит влюбился в Салмакиду, по просьбе влюбленных боги соединили их в одно существо, чтобы они всегда были вместе.
У многих древних народов существовал обычай убивать детей «непонятного» пола сразу после рождения. В начале нашей эры римляне перестали уничтожать гермафродитов, но в Средневековье преследования возобновились с особой жестокостью. Например, в XVI веке француженку Антиду Коллас инквизиция посчитала любовницей дьявола. Полумужчина-полуженщина была сожжена на костре в центре города.
КСТАТИ
Медицинский биолог и исследователь интерсексуальности Энн Фаусто-Стерлинг в начале 90-х внесла предложение заменить двуполую систему пятиполой. Помимо мужчин и женщин она предложила выделять гермов (людей с яичками и яичниками), мермов (интерсексуальных мужчин) и фермов (интерсексуальных женщин). Предложение вызвало бурю негодования, хотя и не было до конца серьезным. Женщина-ученый просто пыталась привлечь внимание к тому, что наши представления о поле не до конца отражают существующую реальность.
Обычно они выходят в видеоформате, но для Пикабу мы хотим сделать серию текстовых интервью для тех, кому-то удобнее читать.
Артёму 31 год, он — открытый интерсекс, то есть человек с нетипичными половыми органами. Кроме того, что он свободно говорит о себе, он также вёл семинары в разных городах, рассказывая об интерсекс-людях, их проблемах и особенностях.
Сейчас Артём работает юристом на два города — в родном Томске и Москве. Последние месяцы он сотрудничает с московской ЛГБТ-инициативной группой «Стимул», которая защищает права людей в суде.
«База» поговорила с Артемом о необходимости операций для интерсекс-детей, сексуальном опыте и правильном обращении. Приводим монолог героя:
«Междуполый» звучит некрасиво, а «Интерпол» уже занято.
Не «интерсексуал», а «интерсекс» правильно говорить, потому что нет связи с сексуальной ориентаций. Это человек, у которого половые признаки отличаются от обычных признаков мужчины или женщины.
Когда мы говорим об интерсекс-людях, мы не говорим о каком-то третьем поле, какой-то группе людей, которая наделена общими признаками, такого нет. Потому что интерсекс-вариаций очень много, больше 40 примерно.
Само слово образовано от «интер» — «между», и «сексус» — «пол». К сексуальному акту это отношения не имеет, только к полу человека. Если перевести буквально, то это промежуточный пол или междуполый.
Активисты долго думали, какое слово использовать в России. Транскрипцию англоязычного слова или новое русское слово. «Междуполый» звучит некрасиво, а «Интерпол» уже занято. Поэтому решили так и оставить — интерсекс.
В России это, конечно, имеет некоторые негативные моменты. Потому что, когда слышат корень «секс», то думают, что речь идёт о сексуальном акте и нет связи ассоциативной с полом.
Слово «гермафродит» использовать некорректно, интерсексы считают его оскорбительным. Гермафродит — это скорее моллюски, улитки — речь идёт о животных, которые могут сами от себя воспроизводить потомство.
Точной статистики, сколько интерсекс-людей в мире нет, но ООН примерно подсчитала, что 1,7% человек в мире рождаются с интерсекс-вариациями.
Узнать о том, что ты интерсекс, можно и при рождении, и после смерти
Интерсекс-человек может узнать, что он интерсекс, в трёх случаях.
Если это вариация связана с тем, что отличается внешний вид половых органов, то это сразу видно при рождении.
Но другие вариации могут проявиться позже. Например, в период полового созревания у девочки могут не наступить менструации. У мальчика могут не появиться вторичные половые признаки. И люди начинают обследоваться и выясняют, что у девочки, которая выглядит как девочка, мужской кариотип и поэтому внутренние органы не совсем типичны, и менструация не наступит.
Или когда пара пытается завести ребёнка. То есть мужчина и женщина пытаются зачать ребёнка — у них не получается, и они проходят стандартный набор обследований, и выясняется, что человек с мужским телом имеет женский кариотип. Либо какие-то гормональные изменения, например, не вырабатывается тестостерон, не работают яички. То же самое может быть и у женщин.
И после смерти можно узнать, что человек интерсекс. Когда делают вскрытие, обнаруживается, например, в мужском теле матка полностью развившаяся или частично.
«Я хочу, чтобы ты стал полностью мужчиной, и могу договориться с врачом»
Моя вариация связана именно с нетипичным внешним видом половых органов. Когда я родился, врачи назвали это диагнозом определённым. В моём случае не было такого, что нельзя было точно определить пол. То есть сразу мне присвоили мужской, просто сказали, что не совсем типичное строение половых органов.
Как я понял, у родителей не было желания делать на мне операции пластические. Но одно из моих первых воспоминаний — это как мы пошли к врачу, урологу, это был полный осмотр тела, то есть я раздевался. И я помню, врач посмотрел и предложил сделать операцию: «Мол, вот мальчики будут смеяться».
После этого родители обсуждали, нужно ли делать операцию или нет. Наблюдали за мной в социальном плане, как я общаюсь, есть ли у меня в школе друзья. И поняли, что нет никаких предпосылок, чтобы эту операцию делать. Не знаю, что было, если бы в школе я был изгоем, что подумали бы родители.
Всё, что связано с внешними отличиями, приносит стресс и дискомфорт. На медосмотрах в школе или в военкомате в какой-то момент нужно раздеться перед врачами. В целом это проходило нормально, но иногда было такое, что осматривают и мне говорят: «Вот у меня есть врач знакомый, мы вместе учились в медуниверситете, он делает такие операции. Конечно, чаще на детях, а ты уже взрослый, но я могу договориться, чтобы ты к нему сходил, он тебя посмотрит, может чем-то сможет помочь — сделает пластическую операцию, всё исправит, и всё будет хорошо».
Когда я уже стал посмелее, то врачам говорил: «Извините, но я вас не спрашивал, у нас тут другие манипуляции должны происходить. Если мне понадобится, я обращусь к врачу».
Иногда можно услышать жалость от врачей. Один раз мне сказали: «Вообще, эту операцию делают по ОМС, но её долго ждать и родители всё равно платят. А я ради вас смогу договориться, и вам сделают бесплатно». Я спросил, почему ради меня так вдруг стараются, на что мне ответили: «Я чувствую какую-то мужскую солидарность, хочу, чтобы ты стал полностью мужчиной, и могу договориться с врачом». Я не воспользовался этим.
У меня не было проблем, которые врачи предрекают, в том числе социальных. Но я стеснялся раздеваться перед врачами из-за их советов. Я чувствовал, что со мной что-то не так, мне было неприятно. Из-за этого я комплексовал.
Это выливалось в то, что сходил к врачу и потом год не ходишь в бассейн, потому что думаешь, что если врач на тебя так смотрит, то и другие так смотрят. Это некомфортно.
В школе открытой неприязни не было. Но помню, что в бассейне когда переодевался или в туалетах, где писсуары установлены, люди как-то косились. Но такого, что кто-то говорил что-то, такого не было.
«Я хотел секса с парнем, а парень в моём представлении выглядит по-другому»
Когда мне было 17–18 лет, в отношении меня было совершён акт сексуального насилия. Я это сейчас называю незаконченным преступлением. Это был преподаватель университета, он обладал знаниями в области манипуляций психологических. Мы были знакомы через знакомых. И я думал, раз они с ним общаются, значит, он хороший человек.
Он заманил меня домой, можно так сказать, и насильно раздел, пытался совершить какие-то действия. А когда уже полностью раздел, сказал: «Я хотел секса с парнем, а парень в моём представлении выглядит по-другому. Но, в принципе, ты сойдёшь».
Я воспользовался этой заминкой, вырвался и убежал. После этого чувствовал себя не очень хорошо. Если бы я был повзрослее, то обратился бы в полицию. Я знаю, что сейчас этот человек работает с детьми. Может быть, за 10 лет он подостыл или вообще это был единичный случай.
Перед сексуальным контактом есть переживания, как воспримут моё необычное тело.
Отклик после публикаций в интернете был разный. Кто-то написал, что не знал, что я интерсекс, и говорил спасибо, что я про это рассказал. Кто-то говорил спасибо, что рассказал вообще про интерсекс-людей.
Вообще, всегда перед первым сексуальным контактом есть переживания, как моё необычное тело воспринимает партнёр или партнёрша. Но никогда негативной реакции никакой не было.
Отрезать всё-таки проще, чем пришить.
Как я уже говорил, интерсекс-вариаций очень много, то есть при некоторых действительно врачи склоняют родителей к тому, чтобы сделать операцию. И мотивируют это тем, что чем раньше сделаем, тем будет лучше.
Тогда в этой ситуации врачи могут порекомендовать сделать ребёнку пол, который хочется родителям, либо сами врачи могут выбрать пол. Это основная проблема, с которой борются интерсекс-активисты по всему миру. Это то, что делаются пластические операции на детях, которые не могут выразить своего отношения. Или родственников могут ввести в заблуждение. То есть в России согласие во вмешательство дают родители или законные представители, и им могут сказать, что это на самом деле рак или может перерасти в рак. Или запугать какими-то социальными вещами, что он может стать изгоем. Хотя ребёнок может стать изгоем хоть из-за чего — из-за рыжих волос или очков.
То есть врачи берут на себя функцию Бога. Священник РПЦ высказывался на эту тему, когда ребёнку из Петербурга сделали такую операцию, он говорил, что это преступление против веры. («База» про это писала.)
Всё это пошло ещё из США, из середины XX века. Был такой врач Джон Мани, он делал операции интерсекс-детям. Основная аксиома, из которой исходил этот врач, — младенцы не имеют гендера. То есть да, человек рождается, как его воспитаешь, с какими он гениталиями будет, тем он вырастет. То есть может вырасти мужчина, если ему на ранних этапах до 1–2 лет сделать операцию. Сделают мужчину — вырастет мужчина. Другое дело — девочка. Отрезать всё-таки проще, чем пришить.
Говорят, воспитывайте как девочку. Ребёнку своему ни в коем случае не рассказывайте о том, что какая-то операция была. Спросит, почему у меня рубцы и почему я должна по жизни пить таблетки, там, ну что-нибудь придумаете, и дают советы, как ребёнку врать.
Если эта операция чисто косметическая или пластическая, то она может повлиять на чувствительность. Ну вот, например, если мы берём девочек с некоторыми интерсекс-вариациями, у них может быть большой клитор, соответственно, сексуальные ощущения будут потеряны.
Могут провести операцию пластическую вместе с калечащей. Когда удаляются какие-то внутренние органы, которые являются, с точки зрения врачей, нетипичными, и врачи решают их удалять. Тогда человек пожизненно становится гормонозависимым. То есть постоянно нужно принимать мужские либо женские половые гормоны. Может стать бесплодным, а так, в принципе, был шанс, что после полового созревания всё-таки человек сможет иметь детей. Это его такой возможности лишает, то есть делают стерилизующие операции.
Родителей часто пугают тем, что у ребёнка нетипичный орган, он может развиться в раковую опухоль. Ну, например, одна из таких распространённых вариаций, по которой у девочки могут половые губы быть — мужскими яичками. Вот они вырабатывают гормоны. В принципе, в женском организме и так есть тестостерон в небольших количествах. То, что яички вырабатывают гормон, ну, в принципе, вырабатывают, и окей. Многие люди, кому в детстве не сделали эти операции по удалению яичек, они нормально живут. Нет какой-то такой статистики или доказанной причинно-следственной связи, что если не удалить, то будет рак.
Опасность от операции. Первое — это потеря чувствительности сексуальной может быть. Второе — что могут потребоваться дополнительные операции. Часто так и бывает.
Есть украинская программа, она переведена на русский язык, — «Я стесняюсь своего тела». Там был парень, по-моему, даже несовершеннолетний, на пенисе ему сделали операций несколько десятков. Из-за того что первая, вторая, третья была неправильно сделана. Кроме того что там чувствительность пропала, то раньше если он мог писать стоя, то на момент передачи уже не мог. Могут быть ещё такие проблемы. То есть разные вариации и, соответственно, разные проблемы от дальнейших операций.
Я ходил как минимум к генетику, я узнавал, может ли моя вариация быть передана ребёнку и вообще могу ли я иметь детей. Мне сказали, что с точки зрения генетической можешь. Так — попыток у меня ещё не было. То есть как раз я думаю в промежуток в 30–40 лет детей завести.
Когда-то давно, когда я себя не совсем принял, думал, что это исправляют, что таких людей мало, что это диагноз и болезнь. Но самом деле таких людей много, и все мы отличаемся в плане половых признаков. Сейчас мной пол воспринимается как некий спектр. Я в этом спектре ближе к середине, но с мужской стороны. Кто-то ближе к середине с женской стороны.
Дубликаты не найдены
ЯННП, так что у него не так?
непонятно куда и к кому обратиться
адвокат не знает к кому/куда обратиться? вам самим не смешно?
и сказал, что подумает, чтобы обезопасить других учеников
больше 10 лет прошло, интересно пока артем думал, сколько еще домогательств было, я понимаю что в 17-18 лет страшно и стыдно о таком говорить, но спустя 13 лет говорить о таком «подумаю как обезопасить» как минимум лицемерно
это было 10 лет назад, тогда он не делал каминг аут тогда и ему было 17 лет, как мы можем судить его? Жертва далеко не всегда может рассказать о насилии и тем более пойти в полицию сразу.
перечитайте мой комментарий на который отвечаете, я не сужу его 17-летнего, о чем и написал выше, я говорил сегодняшнем артеме, сделать заявление о своей гендерной принадлежности, мимоходом упомянуть про изнасилование и там же сказать «может быть, за 10 лет он подостыл или вообще это был единичный случай.» это как вообще?
звучит как «у него же не получилось, да и человек может быть он хороший, ну подумаешь разок оступился», он же не конфету украл, нахера жалеть такое (судя по рассказу артема) «животное»?
Вы ему предлагаете сейчас написать заявление? Я просто напомню, что сейчас куча женщин обсуждает аналогичную проблему, и за заявление спустя 10 лет на них выливают ушат дерьма, объясняют, что уже нет доказательств, обвиняют в хайпожорстве и т.д. и т.п. Ничего не мешает этому преподавателю сейчас сказать «не было ничего, парниша гонит на волне». Герой статьи, возможно, не хочет оказаться под таким же давлением, которое получают женщины, и/или боится ответных обвинений в клевете от преподавателя.
как минимум предать огласке историю насилия, включая личность насильника
на них выливают ушат дерьма, объясняют, что уже нет доказательств, обвиняют в хайпожорстве и т.д. и т.п.
Ничего не мешает этому преподавателю сейчас сказать
ложечки то найдутся, но осадочек останется
я понимаю опасения героя интервью, но блин, стул горит от того что такая гнида продолжает работать с детьми как ни в чем не бывало
Нет, конечно, судя по тенденциям, скажут, что это всё фигня и не доказано.
я так понял тут речь про людей у которых есть оба вида писек. Т.е. извините если кому то покажется оскорбительным, но речь про гермафродитов
не бывает оба) скорее между двух полов, но это слишком примитивное объяснение, конечно
ааа нее) два вида писек есть это да конечно 3я разновидность биолоигческая
Что-то мне не верится в эту статистику, учитывая, как мало говорится об интерсексах. 1 случай на 50 родов? У даунов 1 случай на 700 родов, и про них говорят намного больше.
ну ладно) пусть всё таки 3 пола биологических будет, придуманных то всё равно бесконечное количество
девиация называется ваш еррор)
здесь речь о биологическом поле, их не два. Интерсекс вариаций, как говорит наш герой, больше 40
Главное, детей не резать. Сами разберутся со своим телом, когда вырастут.
«Как правило, никто не вспоминает, кто спасал тебя с того света» Интервью с реаниматологом-анестезиологом Михаилом Чащиным
Привет, Это База. мы продолжаем рассказывать о необычных людях и их историях. На этот раз мы поговорили с Михаилом Чащиным. Он реаниматолог-анестезиолог в третьей больнице Сеченовского университета и ГКБ им. Демихова.
Он рассказал нам о жизни в эпоху коронавируса, тяжёлых пациентах, неоднозначной статистике и восприятии смерти.
Чем занимались до COVID и чем занимаетесь сейчас?
До COVID я работал в отделении реанимации, которое профилировалось на больных с кардиологической патологией. Потом уже я стал работать не как кардиореаниматолог, а просто как реаниматолог общего профиля. Сейчас я реаниматолог отделения анестезиологии-реанимации для лечения больных с коронавирусной инфекцией.
С чего началось перепрофилирование ваших больниц, какие возникли трудности поначалу?
Алгоритм был простой. Пациент поступал, оценивался его статус — либо в реанимацию, либо на обычную койку. Брали мазки, если обнаруживался COVID, спустя три дня, к примеру, то пациента забирали в профильный инфекционный стационар нашей больницы или в Коммунарку. Если он лежал в палате с кем-то, забирали вместе с соседями. Затем палата мылась и закладывались новые пациенты.
Где всё это проходило тяжелей?
Это были для нас совершенно новые пациенты: нужно было перестроить ум, нужно было перестроить сознание, другая тактика, другие взгляды, подходы к терапии, другие параметры ИВЛ, другие критерии. Ни я, ни мои коллеги, никто толком не знал, что делать. Знали только ту информацию, что поступала от коллег из Италии, из Испании, Франции, Китая, — она была достаточно размытая и нам не понятная. И до сих пор многие вещи нам не понятны. Мы лечим эмпирическим путём, нет доказательств ни одного, ни другого метода. Более того, одни исследования противоречат другим.
У вас только тяжёлые больные?
Да. Я хочу сделать на этом акцент. У меня свой взгляд на этих больных через призму отделения реанимации: мы видим только тяжёлых больных. Мы смотрим с позиции реанимации, как пресса. Это не совсем правильно. Мы не говорим о том, сколько человек выписалось, сколько выздоровело, мы делаем акцент на плохом. Всё, что хорошо, не очень интересно. Интересно, что плохо. Но смертность у нас действительно одна из самых низких, сейчас много дискутируют по этому поводу. И вчера было большое совещание патологоанатомов, были разговоры с коллегами из Германии — нашей смертности не верят. Говорят: «Вы врёте!», «Не может быть у вас такой смертности». У нас же смертность меньше процента.
Я в это верю, хотя бы потому, что в это укладывается элементарная статистика. Кроме того, если бы мы получили смертность как в Италии или в США — это невозможно было бы скрыть. Вот как появилось видео машин скорой помощи, которые стоят в очереди, вот так же появились бы видео из морга. Как тела лежат друг на друге, их складируют, сжигают и так далее.
Сейчас много что говорят — вот, там хоронят людей от инфаркта или каких-то других инфекций, осложнений внебольничной пневмонии и коронавирусной инфекции, тем самым скрывают статистику. На самом деле это не совсем так. Мы действительно пишем в основной диагноз коронавирусная инфекция, а дальше уже по ходу. Даже если она не подтверждена, а имеет клинику и КТ. Если человек попадает на ИВЛ, к примеру, — вот он лежал и вдруг начал ухудшаться. Он уже погибает не от коронавирусной пневмонии, он погибает от сепсиса. Потому что на хорошую почву, где разрушены клетки, инфекция садится с большим удовольствием. Присоединяется сепсис, нарастает печёночная, почечная недостаточность, и органы просто начинают отказывать. Не только у пожилых, это и у молодых людей. Так из-за чего умер человек? Из-за коронавирусной инфекции или от бактериальной инфекции? Из-за сепсиса. Потому что коронавирусную инфекцию он пережил, уже иммуноглобулины у него выработались. У него вируса нет.
Умирает он на двадцатый день, потому что реальные осложнения.
Как уже пишут патологоанатомы, мы не знаем. И это может оказаться проблемой, потому что артериальная гипертензия, ишемическая болезнь сердца — это всё диагнозы, которые могут быть первыми или конкурирующими. И если патологоанатом поставит кардиосклероз на первое место, к примеру, то у нас будет расхождение. Нужно понимать, что в большинстве случаев человек от коронавирусной инфекции не умирает. Он умирает от осложнений. Либо он доживёт до того, чтобы у него образовались антитела, либо не доживёт.
Самое тяжёлое — это молодые люди, которые попадают в реанимацию и умирают. В отделении у нас был молодой человек 38 или 39 лет, он тоже откуда-то приехал, из Италии вроде бы. У него был COVID положительный, дыхательная недостаточность, Довольно тяжёлый. Несмотря на всю терапию, эти явления не купировались. Уже случились необратимые последствия, и было принято решение о переводе его на ИВЛ. Естественно, человек был в сознании в этот момент, мы ему сообщили, ему было всё озвучено. Будет трубочка, будет дискомфортно немножко, ты будешь спать, потом мы тебя разбудим и трубочку уберём. Всё разъяснили. Он начал плакать. Он просил не дать ему умереть, потому что у него родился маленький ребёнок и он даже с ним не виделся. В общем-то, он умер.
ИВЛ — это костыль, это не лечение. Это помощь пациенту пережить те процессы, которые происходят у него в лёгких. Мы можем седировать пациента. Сделать так, чтобы он себе не вредил, когда у него дыхательная недостаточность. Вылечиться он может только сам. Мы помогаем человеку пройти весь этот тяжёлый период: пока образуются антитела, пока они уберут все вирусы, которые размножились за это время.
Были ли ещё случаи, которые могли перевернуть что-то в вашем сознании?
Это было в самом начале. Случай внебольничной пневмонии. Приехал молодой человек, лет 37, привезла его психиатрическая бригада. Какая была суть вызова: молодой человек вызвал полицейских к себе домой, сказал, что соседи украли у него одеяло и его облучают через стены. Психоз. Полиция вызвала психиатрическую бригаду. Приехала, померила ему температуру. Оказалась 38,5. Отвезли в 1-ю ИКБ, там сделали рентген, увидели внебольничную левостороннюю пневмонию и отправили его к нам. Мы получили его от психбригады, которая суммарно с ним провела часов шесть. Пациент был переведён на ИВЛ, он мог навредить себе и навредить окружающим по психическому состоянию. Через три дня пришёл положительный анализ на COVID. На фоне интоксикации, на фоне пневмонии у него случился психоз тогда. Внимания здесь стоит даже не он сам, а то, что он ездил с психиатрической бригадой, — девушка-врач, медбратья-фельдшера. Они провели с ним шесть часов без защиты.
Часто ли так получалось, что вы видели своих коллег на койке или у себя же в реанимации?
Не далее как три дня назад мы похоронили своего коллегу, тоже врача-реаниматолога. Наверно, дней десять пролежал. Всё было хорошо, положительная динамика, но в один день просто произошло какое-то ухудшение. Все анализы, все ферменты пошли вверх, наросли явления дыхательной недостаточности, естественно, перевели на ИВЛ. Он уже понимал, что, в общем-то, всё. Мы боролись до последнего. И встал вопрос о проведении ЭКМО [Экстракорпоральная мембранная оксигенация, к которой прибегают при развитии тяжёлой острой дыхательной недостаточности. — Прим. ред.]. Этим занимается 52-я больница, наше руководство уже согласовало его перевод. Когда заведующий позвонил насчёт его статуса, чтобы бригада его забрала, сказали, что уже идёт сердечно-лёгочная реанимация. Это, наверно, самое тяжёлое, когда уходят коллеги, которые знают. Потому что ты сам можешь оказаться на этом месте.
Нет контраста между врачом, который всё понимает, лёжа на ИВЛ, и между обычным пациентом?
Есть огромный контраст. Врач знает. Врач знает, что в случае с ИВЛ с аппарата снимается один человек из десяти. Он понимает, что, скорее всего, он уже не вернётся. Когда человек обычный лежит, да, он понимает, что ему что-то делают, что-то дают, какие-то препараты, что-то поменяли в очередной раз, вот мне легче, тяжелей, опять легче. Он не придаёт значения этому. Это как обычный лечебный процесс.
Врач это по-другому воспринимает. Он пропускает это через свои знания. У пациентов в критическом состоянии, как правило, мозг пребывает в состоянии гипоксии. А если человек ещё и сам реаниматолог, то его знания под влиянием гипоксии трансформируются, появляются искажения, он начинает фантазировать, сам утяжелять своё состояние. Плюс эта депрессия, которая развивается, потому что он понимает, что он безысходен. Если человек просто заехал в отделение реанимации, он уже думает, что он покойник потенциальный.
У меня есть коллега, которая лежит у нас в отделении. Человек, который хочет жить. Который вцепился в жизнь, и она готова делать всё во что бы то ни стало. Я не знаю, к чему это приведёт, пока у неё идёт положительная динамика. Она лежит на животе столько, сколько нужно, практически весь день. Это так называемое положение — пронпозиция. Когда случается пневмония, особенно в нижних и средних отделах, до альвеол не доходит воздух. Когда человек ложится на живот, у него вынужденно начинают работать задние отделы легких. Мы заставляем лежать на животе по 14 часов в день, лёгкие должны быть постоянно в расправленном состоянии. Это реально тяжело, очень тяжело.
А есть другая категория людей, которые даже не медработники, они говорят: «Ой, да у меня всё хорошо», «Ой, отстаньте от меня». Это особенность именно у пациентов с коронавирусной инфекцией: в тяжёлом состоянии, когда их переводят в реанимацию, они говорят «Да у меня всё хорошо, ничего не нужно. Я здесь себя хорошо чувствую. Сейчас я отдышусь, и всё хорошо».
Это же из-за страха, наверно.
В том-то и дело, это не страх, это некая эйфория, которая наблюдается у множества больных. Им хорошо. Они смотрят на себя и говорят, что у них всё хорошо. У них одышка, а они говорят: «Сейчас, я чуть-чуть откашляюсь, и всё будет хорошо». Такого не бывает у других больных в критическом состоянии с дыхательной недостаточностью. Они, наоборот, слишком возбуждены.
Есть только предположение, это наблюдения мои и моих коллег. Вполне возможно, что вот эта гипоксия развивается постепенно, на фоне интоксикации случаются такие явления энцефалопатии. Начинаются паника, возбуждение. Я думаю, мы это будем разбирать после. Эта пандемия перестроит всё не только в медицине, науке, вирусологии, но и во всей жизни.
Часто ли к вам попадают ребята моложе 30 лет?
Редко, но бывают. Сейчас мы перевели, слава богу, парень 29 лет у нас лежал в отделении с COVID. Другой пример был в самом начале, тоже 29 лет, пациент со множеством патологий. Он очень много пил, как оказалось. Надо было раньше об этом говорить — родителям в первую очередь. COVID, как правило, любит полных, с диабетом и артериальной гипертензией. В 80% случаев COVID протекает в лёгкой форме или бессимптомно. По официальной статистике, у 44% протестированных людей не было вообще никакой симптоматики, даже горло не болело.
Получается, надо сдавать тесты на антитела, чтобы действительно понять, переболели вы или нет. Для тех, кто сидит дома.
Люди не знают, за что они сидят. Они не понимают, зачем они это делают. Почему они должны думать о других, в то время как умирает их бизнес, умирают их семьи, умирает их всё. Чтобы что? Не умерла какая-то бабушка? Это, к сожалению, наше общество, в котором мы живём. Да, мы не хотим думать о других. Большинство молодых людей не понимают, зачем эти меры были введены. Они не знают, зачем они сидят. А это достаточно просто: они сидят не для того, чтобы не заразиться или перенести куда-то инфекцию, а чтобы снизить нагрузку на систему здравоохранения, чтобы люди не лежали на полу в коридорах, чтобы у реаниматолога хватало рук, чтобы заниматься одним пациентом, двумя, тремя, пятью, шестью. На двух дежурных врачей лежали по 27 человек.
Люди не знают, что такое нагрузка на систему здравоохранения и чем это чревато. Их родственник может попасть просто в больницу и остаться без врачебного внимания. Это то, о чём сейчас много пишут на «фейсбуке»: у меня лежит тот-то, к нему не подходят третий день. Извините, пожалуйста, в дежурную смену работают один хирург, который стал врачом-инфекционистом, один невролог, который тоже им стал, и один пульмонолог на корпус. А больше никого нету.
А вот то, что студентов сейчас рекрутировали на помощь?
Это вообще. Вы понимаете, что произошло? У нас нет чрезвычайного положения, но у нас настолько всё хорошо, что мы выводим студентов. Работать и лечить. Ладно там окончившие университет, «врачи-лечебники», ладно. Ребята 4–5–6-го курса, я даже по себе знаю, хотя я был не самым плохим студентом и окончил с красным дипломом, я по себе знаю, что это невозможно. Когда ты приходишь в клинику, у тебя сознание меняется. Меняет твое сознание не институт, а клиническая практика, у кого ты учишься именно врачебному делу. Именно эти учителя делают из тебя врача. А здесь студенты приходят: один врач бегает, у него попа в мыле. Что он им, уделит внимание? Лишние руки хорошо, но руки с высшим медицинским образованием — ещё лучше.
С выплатами у вас нет проблем?
Нет, с ними проблем нет. Все выплаты мы получили. Смотрите, если врач работает на полторы ставки — он за сколько должен получить, за ставку или за полторы? Дали за ставку. На сайте Минздрава написано: не более одной ставки. То есть врачам невыгодно работать на две ставки, на полторы, устраивать себе дополнительные дежурства.
Даже учитывая этот факт, вы всё равно пойдёте и продолжите работать на полторы ставки, разве не так?
Безусловно, не могу бросить коллектив. Ни один, ни другой в сложившейся ситуации. И они пользуются этим — руководство больницы, государство. Тем, что медики — это большие терпилы, они коллективные, они хорошие такие, больных не бросят, друг друга не бросят. А бастовать нельзя, потому что это уголовно наказуемо. Самая бесправная категория граждан — это медицинские работники, у них есть только обязательства. Вот ударишь полицейского, не дай бог убьёшь — тебя посадят, не разгребёшься. А вот ударить врача — это ничего, так это, мелкое хулиганство.
А было из пережитых вами историй что-нибудь позитивное? Чтобы кто-то переводился из реанимации и потом дальше шёл на поправку? Вас находили после этого, дарили подарки?
Были положительные эмоции. Недавно на 26-е сутки ИВЛ мы убрали пациентке трахеостому, трубку в горле. И вчера я уходил, она довольная, весёлая на обычной маске сидела. При этом она полная, она потеряла во время всего этого килограммов 40.
Ещё был положительный момент. У нас молодой парень лежал, а родители его прислали нам пиццу в отделение. И там были прямо в чеке благодарственные слова. И это были смешанные чувства: с одной стороны, ты ещё не вылечил никого и не перевёл, он находится в тяжёлом состоянии. Человек может умереть в любой момент, может находиться в палате и умереть, всё. В той же самой реанимации, у него всё хорошо, всё замечательно и вдруг умер.
На самом деле, когда человек говорит спасибо — это намного важнее, чем вот эти все торты, конфеты. В реанимации давно никто ничего не приносит. Ни деньги, ни букеты. Очень редко. Всё это оседает в отделениях. Это приносится тому, кто выписывает. Как правило, никто не вспоминает того, кто тебя спасал с того света.
Мы смотрим на всё через призму реанимации, это неправильно. Нужно смотреть с позитивной стороны на это заболевание. Тогда и результаты будут другие. Мы сейчас получаем с голубых экранов о том, что всё плохо, сидите дома, столько людей умирает. Нужно говорить о том, сколько людей выписывается. Если бы наш оперативный штаб давал информацию о том, сколько людей вылечилось, сколько находятся в стационаре, сколько госпитализировалось, вот это было бы более актуально.