пеноблоки на деревянный пол

Можно-ли класть пеноблоки на деревянный досчатый пол? Какие есть ограничения по высоте и толщине стен в этом случае?

Насколько шумоизоляция лучше конструкций из ГКЛ или ГВЛ? Насколько тяжелую нагрузку выдерживают перегородки из пеноблоков? Какова оптимальная толщина таких перегородок?

Не стоит — лучше электролобзиком прорезать, и класть на бетон. Доски все-равно просядут под стеной

ГКЛ и ГВЛ обладают одинаково фиговой шумоизоляцией. если ты хочешь увеличить звукоизоляцию перегородок из пеноблоков то эти листы её принципиально не увеличат.Что ты подразумеваешь под «тяжелой нагрузкой» пеноблоков? если ты положишь на перегородку ж/б. ригель то она не выдержит, ясное дело. а если перемычку, даже из профильного металла то выдержит. смотря какое расстояние ты хочешь перекрыть. Или вообще что ты хочешь опереть на эту перегородку? Конкретизируй задачу, тогда можно будет точнее ответить. На доску ничего класть нельзя- сцепления то не будет с пеноблоком основания и перегородка может «поехать» И по толщине то же- оптимальность для чего? Для перегородки? в один блок вполне достаточно. Стандартная перегородка из кирпича 12 см. Но ты точно хочешь перегородку делать, а не внутреннюю стену? Хотя, и стена из кирпича 38 см, а пеноблок,если не ошибаюсь 20-40,смотря как класть… Короче- уточняй исходные данные и желаемый результат)

1. Доски являются упругим основанием, класть на них кладку можно, но не желаетльно! Но, если будеет ложить то желательно кладку армировать сеткой, т.к. доски будут деформироваться, от влаги, от просыхания, от нагрузок, что вызовет ненужные напряжения в кладке и она может треснуть.
2. Для шумоизоляции эффективны волокнистые материалы, самый доступный минвата, но лучше специальные. Чем это дело обшивать сами соображаете. Просто гипсокартон или его родственники не являются шумоизолятором.
3. Перегородки не расчитаны на нагрузки от несущих конструкций, но типа полку выдержат, при условии что будет решена проблема с анкеровкой крепления. В фуфлыжнфх бетонах это реальная проблема. А если делать несущие стены из пеноблоков, то их несущая способность зависит от марки, от типа кладки, от наличия армирования и проч.
4. Перегородки обычно 80-100мм.

Источник

Тяжёлая перегородка на деревянных лагах

Нужна была перегородка от пола до потолка. Пригласили бригаду рабочих. Сделали её из пенобетонных блоков очень тяжёлых. Сделали её прямо на деревянные лаги. Только сейчас узнала, что под ними пустота и держатся они на деревянных досочках. Страшно ходить около неё. В доме проживает маленький ребёнок. Что возможно сделать для её укрепления не разбирая её саму? Длина стены 230 см, с одного конца есть стена с другой ничего. Вес одного пеноблока около 15 кг. Всего около 30 штук в стене. Это 450 кг стена на деревянных досочках.

Мастеров онлайн: 263 Заказов в неделю: 1 468 Предложений в сутки: 736

Если боитесь что упадет, можно закрепить к потолку уголками, ну а дальше нужно смотреть как она себя ведет

Если закладывали арматуру в стену и закрепляя ряды, то не все так страшно.

Кардинально- ничего! Разобрать и сделать из гипрока.

РАЗОБРАТЬ И СДЕЛАТЬ ГИПСОКАРТОНА,И СПАТЬ СПОКОЙНО.

Мария,соглашусь со Святославом Федоровым,если были закладные в стену,а связка с потолком как минимум строительной пеной,то стена ваша не упадет. Но это опять же «если»! Ведь может быть и нет? Понаблюдайте какое то время,разом она не упадет,сначала она будет трескаться,в том случае если пол будет прогибаться,хотя доски должны держать как минимум 300кг.на м2. Как увидите усадку,трещины,вот тогда уже будет серьезно!

разобрать часть пола с одной стороны и подложить под перегородку хотя бы пропитанные деревянные бруски

Уважаемая,Мария! Если Ваши мастера сделали все согласно технологии ( закладка арматуры), то опасаться нечего.Можно стену закрепить анкерами к потолку и стене.Удачи.

» Если Ваши мастера сделали все согласно технологии». Про какую технологию речь, если кладка сделана по деревянному полу? Разбирать и делать заново, но только действительно по технологии.

Здесь может и не вина строителей,которые делали перегородку.Но они должны были проверять устойчивости пола.Получается. лаги ни на что не упираются.При хорошей прыжке пол не должен вибрировать.Если есть какая та возможность лазить под пол,под легким усилием домкрата.установите под перегородку,под лаги. кирпичные тумбы.Не получается,сделайте более легкую конструкцию,для перегородки.Крепить какие то уголки.на стену,на потолок,нет смысла.Со временем в месте собой и потянет потолок.Пригласите этих же рабочих..пускай доделывают.они не должны были допустить это.

если сильно страшно то лучше её демонтировать и сделать заново из этих же блоков, либо из гипса.

Спасибо большое за ответы. Будем думать. Работы проводились год назад, в стене уже проведено электричество, сделан ремонт. Всё конечно будет очень жаль разрушать. К потолку стена крепилась уголками и армировалась где-то последнии верхнии два ряда, до этого кажется нет. Если бы я знала, что деревянные доски лежат не сразу на бетоне, то естественно убрали бы пол с одной стороны и устанавливали основательно на перекрытия. Вообще, не понимаю как можно было проводить такие работы вот так, как это было сделано. Сейчас посмотрела и возможно даже стоит не на перпендикулярно расположенных лагах, а получается где-то на паре досок которые вдоль стены. Им же стоит только чуть чуть подогнуться и стена повиснет в воздухе, а потом вырвет часть потолка и стены, разрушится и погребёт под собой всё живое.

Спасибо, Владислав. За понимание. Действительно, очень важно сейчас психологически более легко отнестись. Просто хочется всё сделать хорошо и сразу и не жить потом в некомфортных услових. Ведь ремонт чаще запланированное явление, и бюджет выделяется соответственный, а сейчас толко пройдя такой этап, оказаться неподготовленными в его опять начале. Наверное начнём с того, что разберём половину верхнюю, потом сделаем перерыв и с новыми силами уже капитально и хорошо.

в любом случае с одной стороны пол(хотя-бы дощечку)вскрывать

Источник

Перегородка из пеноблока на деревянный пол

Перегородка из пеноблока на деревянный пол

Нужна была перегородка от пола до потолка. Пригласили бригаду рабочих. Сделали её из пенобетонных блоков очень тяжёлых. Сделали её прямо на деревянные лаги. Только сейчас узнала, что под ними пустота и держатся они на деревянных досочках. Страшно ходить около неё. В доме проживает маленький ребёнок. Что возможно сделать для её укрепления не разбирая её саму? Длина стены 230 см, с одного конца есть стена с другой ничего. Вес одного пеноблока около 15 кг. Всего около 30 штук в стене. Это 450 кг стена на деревянных досочках.

Если боитесь что упадет, можно закрепить к потолку уголками, ну а дальше нужно смотреть как она себя ведет

Если закладывали арматуру в стену и закрепляя ряды, то не все так страшно.

Кардинально- ничего! Разобрать и сделать из гипрока.

РАЗОБРАТЬ И СДЕЛАТЬ ГИПСОКАРТОНА,И СПАТЬ СПОКОЙНО.

МОЖНО ВМОНТИРОВАТЬ МЕТАЛИЧЕСКИЕ СВАИ ПО ТИПУ ДОМКРАТИКОВ — ДЛЯ НЕБОЛЬШОГО ПРОСТЕНКА ДОСТАТОЧНО ДВУХ. — ПО МЕРЕ НЕОБХОДИМОСТИ ОСВОБОДИТЬ ОТ ДЕРЕВЯННОГО ДНИЩА И ПРОЛОЖИТЬ ПРОЧНЫЙ КИРПИЧ ЛИБО ОБРЕЗОК ШПАЛЫ.

Мария,соглашусь со Святославом Федоровым,если были закладные в стену,а связка с потолком как минимум строительной пеной,то стена ваша не упадет. Но это опять же «если»! Ведь может быть и нет? Понаблюдайте какое то время,разом она не упадет,сначала она будет трескаться,в том случае если пол будет прогибаться,хотя доски должны держать как минимум 300кг.на м2. Как увидите усадку,трещины,вот тогда уже будет серьезно!

разобрать часть пола с одной стороны и подложить под перегородку хотя бы пропитанные деревянные бруски

Уважаемая,Мария! Если Ваши мастера сделали все согласно технологии ( закладка арматуры), то опасаться нечего.Можно стену закрепить анкерами к потолку и стене.Удачи.

» Если Ваши мастера сделали все согласно технологии». Про какую технологию речь, если кладка сделана по деревянному полу? Разбирать и делать заново, но только действительно по технологии.

Здесь может и не вина строителей,которые делали перегородку.Но они должны были проверять устойчивости пола.Получается. лаги ни на что не упираются.При хорошей прыжке пол не должен вибрировать.Если есть какая та возможность лазить под пол,под легким усилием домкрата.установите под перегородку,под лаги. кирпичные тумбы.Не получается,сделайте более легкую конструкцию,для перегородки.Крепить какие то уголки.на стену,на потолок,нет смысла.Со временем в месте собой и потянет потолок.Пригласите этих же рабочих..пускай доделывают.они не должны были допустить это.

если сильно страшно то лучше её демонтировать и сделать заново из этих же блоков, либо из гипса.

Спасибо большое за ответы. Будем думать. Работы проводились год назад, в стене уже проведено электричество, сделан ремонт. Всё конечно будет очень жаль разрушать. К потолку стена крепилась уголками и армировалась где-то последнии верхнии два ряда, до этого кажется нет. Если бы я знала, что деревянные доски лежат не сразу на бетоне, то естественно убрали бы пол с одной стороны и устанавливали основательно на перекрытия. Вообще, не понимаю как можно было проводить такие работы вот так, как это было сделано. Сейчас посмотрела и возможно даже стоит не на перпендикулярно расположенных лагах, а получается где-то на паре досок которые вдоль стены. Им же стоит только чуть чуть подогнуться и стена повиснет в воздухе, а потом вырвет часть потолка и стены, разрушится и погребёт под собой всё живое.

Спасибо, Владислав. За понимание. Действительно, очень важно сейчас психологически более легко отнестись. Просто хочется всё сделать хорошо и сразу и не жить потом в некомфортных услових. Ведь ремонт чаще запланированное явление, и бюджет выделяется соответственный, а сейчас толко пройдя такой этап, оказаться неподготовленными в его опять начале. Наверное начнём с того, что разберём половину верхнюю, потом сделаем перерыв и с новыми силами уже капитально и хорошо.

в любом случае с одной стороны пол(хотя-бы дощечку)вскрывать

Устройство внутренних перегородок из пеноблоков

Перегородки из пенобетона, или газобетона представляют собой обычную кладку, но с некоторыми нюансами:

В целом устройство перегородки достаточно простое, поэтому самостоятельно справиться с ее монтажом может каждый.

Цены на наши услуги

Как мы уже сказали, наша фирма оказывает самый полный перечень демонтажных работ. Цена за демонтажные работы определяется исходя из нашего прайс листа, а также исходя из специфики работы. В прайсе на этой странице можно узнать какие демонтажные работы мы осуществляем и какая цена за м2(квадратный метр). Это очень удобно, ведь можно сразу посчитать, сколько примерно уйдёт денег на ту или иную работу.

Технология кладки блоков

Межкомнатные перегородки из пенобетона обустраивают как в ходе возведения, так и во время ремонта уже функционирующего дома. Кладка производится с использованием пеноблока для строительства перегородок плотностью D600, со стандартной высотой и длиной 300х600 мм. Толщину подбирают в зависимости от функций будущего простенка. Перегородка для зонирования помещения допускает размер 50 или 75 мм. Капитальную перегородку с установкой двери либо окна выкладывают из пеноблоков толщиной не менее 100-150 мм.

Чтобы укладка осуществлялась быстро и без затруднений, следует заранее подготовить материалы и инструмент:

Технология кладки перегородки из пеноблоков

Для монтажа обычно используют пеноблоки толщиной 100 мм. Межкомнатные перегородки из пеноблоков наиболее часто имеют именно такую толщину. Если работы проводятся в частном доме и для простенка не был залит фундамент, то необходимо изготовить мелкозаглубленное основание глубиной 30-40 см. Для того, чтобы перегородка в квартире из пеноблоков была устойчива, напольное покрытие снимается до плиты перекрытия и делаются стяжка под уровень.

На противоположных стенах устанавливают вертикальные маячки (профили), чтобы перегородка из пеноблоков получилась строго вертикальной.

Чтобы межкомнатная перегородка из пеноблоков была прочнее, и для крепления к примыкаемым стенам, в них через 2-3 ряда закладывают отрезки арматуры диаметром 10-12 мм и длиной 40-50 см в глухие отверстия глубиной 100-150 мм. Эти работы можно проводить как в процессе армирования перегородки из пеноблоков, так и отдельно.

Пошаговая инструкция по возведению перегородки из пеноблоков

Возведение перегородочных стен проводится аналогично кладке из любых других штучных материалов. Устройство перегородок из пеноблоков предполагает выполнение перевязки рядов для разбежки вертикальных швов. Это увеличивает прочность возводимой конструкции.

Возведение перегородок из пеноблоков пошагово.

Об обязательности зазора между потолком и верхом перегородки чуть подробнее. Дело в том, что со временем здание даёт усадку. Несущие стены могут просесть, а перегородки- нет. Если зазора не будет, перекрытия могут продавить, повредить перегородку из пенобетона. Ну а монтажная пена, которая, как правило, заливается между перегородкой и потолком, такие подвижки самортизирует.

Необходимость армирования

Есть мнение, что увеличение прочности необходимо только в том случае, если строительство ведется в сейсмоопасной зоне. А при расположении участка на малоподвижных грунтах это делать необязательно.

Тем не менее, в частном доме, особенно, если перегородка из пеноблоков не межкомнатная, армирование лучше сделать. Когда она разделяет туалет и кладовую, например, имея только одну точку соприкосновения с капитальной стеной.

Для армирования используют металлическую ячеистую сетку или арматуру.

В первом случае укрепление проводят следующим образом:

Сетка не должна выступать над поверхностью связующего раствора, т.к. это приведет к снижению качества связки рядов кладки.

Во втором варианте арматуру размещают в ранее подготовленные канавки и заполняют клеем. Применяют стержни диаметром порядка 8 мм.

Как укладывать пеноблок

По заранее созданной схеме очерчивают рамку перегородки на полу, а затем с помощью отвеса переносят границы на потолок. Используя красящую нить или уровень, на полу и потолке отбивается линия границ. На прилегающих стенах таким же способом наносится рамка будущей конструкции. Данные рамки нужны, чтобы возвести ровные межкомнатные перегородки из пеноблоков. Еще на стенах можно закрепить металлические профили для монтажа гипсокартонных перегородок.

А чтобы контролировать ровность пенобетонных стенок по всей их плоскости, натягивают леску между установленными маятниками. Это впоследствии сэкономит время и силы во время штукатурно-шпатлевочных работ.

Перед первой кладкой пол подметают и очищают от грязи, пыли и наносят грунтовку глубокого проникновения. Если основание деревянное, в него вбивают штыри для придания крепости будущей стенке, только затем на раствор. Если же пол бетонный, тогда класть пеноблоки можно сразу на раствор.

Следующие ряды можно укладывать также на раствор, а можно воспользоваться клеящими смесями и гипсовой штукатуркой. Для этих целей может подойти и клей для кафеля. Однако его расход при 2 мм толщине слоя составит приблизительно 15 кг/м³.

Стыки в рядах нужно делать в шахматном порядке, чтобы сделать перегородку из пеноблоков более крепкую и жесткую. Для этого 1 ряд начинают с целого блока, а следующий с половинки. Поскольку данный материал легко поддается обработке, сделать это не составит большого труда.

Для большей прочности через каждый 3-4 ряд кладут армирующую сетку. Также в несущие стены вставляют железные штыри так, чтобы они в дальнейшем вошли в кладку.

Когда монтаж перегородки из пеноблоков завершен, шпатлевкой шпаклюются все отверстия, щели, трещины. После этого поверхность грунтуют. Штукатурить начинают только после высыхания смеси и шпатлевки.

Инструменты, необходимые для возведения перегородок

Перед началом строительства перегородки или стены из газобетона или пеноблоков следует подготовить необходимые материалы и инструменты. Вам понадобится:

Чтобы понять, из каких пеноблоков производить монтаж перегородок, немного информации о материале в целом.

Пенобетон изготавливается из песка, цемента и пенообразующего вещества. Чем больше связующего компонента, тем прочнее изделие и больше вес. Однако при этом ухудшаются теплоизоляционные свойства. В зависимости от плотности пенобетонные блоки бывают следующих видов:

Изделия первого типа самые прочные. К ним относятся марки D 1000- D 1200. Использовать такой пеноблок для перегородок не имеет смысла.

Наиболее распространённым является конструкционно- теплоизоляционный материал. D 500- D 900. Он имеет невысокую теплопроводность и достаточные прочностные характеристики. Применяется как для возведения стен, так и для монтажа перегородок из пеноблоков.

И теплоизоляционные. D 100- D 400. Берём ближе к верхней границе. Возведение перегородок именно из таких пеноблоков встречается чаще всего.

Собственно, при выборе пенобетонных блоков проще ориентироваться на градацию в зависимости от сферы применения:

Независимо от назначения длина блока по ГОСТу не должна превышать 600 мм. Стандартное изделие имеет размеры 600х300х200 мм. Для кладки межкомнатных стен используют перегородочные блоки размером 600х300х100 мм.

Ну и последнее, что хочется сказать о материале, что в зависимости от способа изготовления различают формованные и нарезные изделия. Первые получают заливая пенобетон в формы, по отдельности, поштучно. Вторые же нарезаются из пенобетонного массива.

Нарезные, как правило, более качественные как по размерам, так и по составу. В прочем, это, конечно, важно, но не на столько, как при строительстве несущих стен.

Возведение перегородок из пеноблоков часто осуществляется из пазогребневых блоков. Это удобно и более надёжно.

Какие бывают пеноблоки

Размеры пеноблоков для перегородок могут быть абсолютно разные. Однако чаще используют блоки, толщина которых не меньше 80 мм.

Виды пеноблоков меняются в зависимости от плотности, технологии изготовления и назначения. По плотности блоки могут быть:

По технологии изготовления различают:

По назначению можно разделить на:

Расчет размеров деревянного перекрытия

Для длительной и надежной эксплуатации дома из пеноблоков, необходимо правильно рассчитать межэтажные или чердачные конструкции, которые будут являться полом для этажей. Строитель должен знать, какая нужна максимальная длина и сечение балок.

Рассчитать всю нагрузку на брус и пенобетонный блок очень сложно, выбирается ее суммарная величина, равная 400 кг/м², включающая общий вес самой конструкции, техники и мебели.

Имеется сводная таблица, которая поможет подобрать сечение балок в зависимости от длины пролета и шага их установки:

Например, при строительстве дома из пеноблоков, длина пролета которого 5 метров, и монтаже балок с шагом в 1 метр. По таблице выбирается брус с сечением 15 х 22,5 см. При дальнейшем расчете следует учитывать, что доски должны заходить в стену не менее, чем на 15 см. В этом случае максимальная длина перекрытия будет равна: 5 + 0,15 + 0,15 = 5,3 метра.

Желательно, чтобы деревянные балки были длиной не более 6 метров. В противном случае конструкция может разрушиться под воздействием нагрузок. Общее количество пиломатериала рассчитывается с учетом всей площади поверхности.

Последовательность работ

Первое, с чего начинается работа по возведению перегородки, — это разметка. Необходимо определить линию прохождения перегородки и нанести эту линию на пол. Традиционный способ нанесения — отбивка мелованным шнуром (фото 1). Сегодня для этой цели можно использовать и более современный инструмент, например, лазерный уровень.

Но на этом разметка не закончена, так как она включает ещё нанесение линий на стены и потолок. После разметки на стяжку — основание пола — вдоль отбитой линии укладывают полоску рубероида или другого материала, который будет изолировать перегородку от основания (фото 2). Это нужно для улучшения звукоизоляции. Затем на рубероид, а также на места стыка блока со стеной наносят раствор или клей и укладывают блок.

Фото 1-4. Процесс возведения перегородки из пеноблоков (начало)

Кладке первого ряда уделяют особо пристальное внимание, а положение каждого блока тщательно выверяют по уровню (фото 3).Перегородку соединяют со стеной примыкания соединительными элементами, изогнутыми под прямым углом. Их крепят к обеим стенам анкерами, шурупами с дюбелями или гвоздями.

Выбор крепления зависит от материалов стены и перегородки (фото 4).Работа по возведению перегородки пойдёт быстрее, а швы будут аккуратнее, если использовать специальную кельму для нанесения тонкого слоя раствора, которая имеет ширину, равную ширине блока (фото 5).

Помня о правиле перевязки швов, второй ряд начинают с половины блока (фото 6). Изготовить её нетрудно — пенобетон является мягким материалом, и блоки можно легко распилить на части нужной длины обыкновенной ножовкой.

Фото 5-8. Процесс возведения перегородки из пеноблоков (окончание)

Если строящаяся перегородка будет стыковаться с другой новой стенкой, например, перпендикулярной к ней, то в заранее определённых местах надо замуровать в швы соединительные элементы (фото 7) или анкеры. Причём, эти соединители замуровывают в швы каждого второго или третьего ряда (фото 8).

Когда перегородка возведена, ей дают высохнуть и готовят к отделке.

Текст: С. Дмитриев
Фото мастер-класса: архив «ИД «Бурда»

Источник