отклеилась плитка на теплом полу
Отклеилась плитка на теплом полу
Почему плитка может отставать от тёплого пола?
Сообщение tulin » 22 апр 2017, 09:29
Почему плитка может отставать от тёплого пола?
Sponsor
Re: Почему плитка может отставать от тёплого пола?
Сообщение Petrovich » 23 апр 2017, 04:54
Re: Почему плитка может отставать от тёплого пола?
Сообщение curt » 24 апр 2017, 05:51
Re: Почему плитка может отставать от тёплого пола?
Сообщение Bersecer » 24 апр 2017, 22:22
На мой взгляд была нарушена технология укладки, хуже всего если проблема в стяжке, тогда ремонт будет долгим, грязным и затратным, но что-то делать нужно и лучше с этим не затягивать.
Re: Почему плитка может отставать от тёплого пола?
Сообщение monax21 » 25 апр 2017, 21:37
Re: Почему плитка может отставать от тёплого пола?
Сообщение Антонов » 25 апр 2017, 22:47
Re: Почему плитка может отставать от тёплого пола?
Сообщение VLAD94 » 25 апр 2017, 23:12
Re: Почему плитка может отставать от тёплого пола?
Сообщение Ghevomal » 03 май 2017, 01:56
SOS! Вопрос знающему плиточнику! Отваливается плитка!
В кратце проблема такая:
Посоветуйте, что делать? Можно ли «спасти больного»? Что это за фигня такая происходит?
Irra написал :
Про клей говорит, что клал на хороший, подходящий для теплого пола.
Имхо, Ваш плиточник теперь Вам должен денег, или переделка полностью за его счет.
Irra написал :
Типа, надо ждать, пока само отвалится, а потом вклеивать отвалившуюся.
Переделывать придётся весь пол.
Имхо, Ваш плиточник теперь Вам должен денег, или переделка полностью за его счет.
Юнис Плюс вроде, а там кто его знает, может врёт.
Да это ясно, хочется по делу ответа, чтоб он не лечил меня, типа можно-нельзя. Тотальная переделка нереальна, там мебель встроенная уже и пр.. Как-то малой кровью хочется отделаться. (Терминология к меня какая-то медицинская получается)).
Прошу ответов по существу, без лирических отступлений. Сама всё про себя и про него знаю. И переживаю.
Очень интересно,да ещё и 6 плиток.Пол не включали раньше времени?
надо знать как он работу работал и что там помимо матов под плиткой,марка клея и т.д,такое может произойти например если раньше времени включили обогрев на продолжительное время(вы не могли,а рабочие ваши например могли),или под маты бывают суют фольгопласт и т.п,а это низя,только под кабеля тп в стяжку,или на пыль укладка велась,или плитка не высохла,а по ней ходить начали,клей неподходящий тоже влияет.
Irra написал :
Плиточник, который делал, юлит, говорит, что типа снимать, чтоб вклеить, нельзя, т.к. можно повредить провода теплого пола. Типа, надо ждать, пока само отвалится, а потом вклеивать отвалившуюся. Потом стал говорить, что, типа, всё-таки можно снять аккуратненько.
снять нельзя никак,потому что провода в клею год простояли,уже через 3 дня демонтировать не повредив проблема большая,если только не на песок укладывали,и он сам отвалиться или счиститься,например марку юнис больше всего подделывают,если клей левый был,то может и архиаккуратно получиться,но я в это не верю,плитка давно бы уже сама отвалилась и затирка не спасла бы
по малому переделывать без сохранения тп,капитально-целиком
Плитка на полу отходит
Бывает очень обидно, когда спустя небольшой промежуток времени после ремонта у вас плитка на полу отходит от основания.
Потрачены средства, пережиты все неудобства ремонта, а результат не радует.
Давайте разберемся в ситуации, и сначала выявим возможные причины этого неприятного явления.
Существуют симптомы, по которым вы можете обнаружить, что с покрытием пола что-то неладное.
Основные признаки:
Почему отходит плитка от пола
Самая главная причина – это нарушена технология укладки напольного покрытия, что складывается из многих факторов. Рассмотрим их:
Прежде всего – это некачественно выполненное основание под пол. Стяжка должна быть уложена из раствора М-100,150, чтобы обладать необходимой прочностью и толщиной, необходимой для получения ровной поверхности по уровню.
Не была нанесена грунтовка для лучшего сцепления клея и основания. Перед грунтовкой необходимо выполнить очистку поверхности, удалить пыль.
Клеевая масса была приготовлена не по инструкции, то есть имело место нарушение пропорций составляющих компонентов, что сказалось на ее качестве.
Клеевая смесь была нанесена не на всю площадь плиток, что привело к образованию пустот, а значит, отсутствовало сплошное сцепление кафеля и клеевого состава.
Просто решили сэкономить, и нанесли слой клея меньшей толщины и не на всю площадь. А в результате плитка на полу отходит от основания.
Для контроля из практики могу привести средне сложившуюся норму расхода клея в нашей фирме — 6 кг на 1 м2 плиточного покрытия (при толщине клея = 4мм). Бывает, конечно, и больше (до 10мм), если есть неровности основания.
Кроме того, если дом недавно построен и стоит на просадочных грунтах, то при осадке в первый год стяжка могла просто треснуть. Тут уж виноваты грунты, а вам, чтобы этого не произошло, нужно было армировать стяжку легкой сеткой диаметром 4 – 6 мм.
Отошла плитка на полу – что делать
Исходя из вышеизложенного, можно подытожить варианты того, каким образом плитка на полу отходит, и что в этих случаях можно предпринять. Давайте рассмотрим все три случая.
Плитка вместе с клеем отошла от основания
Чтобы правильно определить причину, необходимо аккуратно снять несколько штук.
Если плитка отходит вместе с клеевым составом, то дело в качестве стяжки – занижена марка раствора, возможно, появились трещины в ней, не грунтовалась ее поверхность.
В этом случае вам необходимо аккуратно снять всю отошедшую плитку, очистить поверхность стяжки. Если присутствуют трещины, то заделать их и обработать стяжку грунтовкой глубокого проникновения (грунтовкой Geresit CT 17, например). Грунтовка должна высохнуть, и только после этого производите укладку на клеевой состав очищенной плитки. Следите за тем, чтобы уложенная плитка была заподлицо с соседними.
Если стяжка очень низкого качества (рассыпается, крошится), то тут диагноз один – полная переделка стяжки — укладывать кафель на нее категорически нельзя.
Плитка отошла от клея
Если плитка на полу отходит почти без клея на тыльной стороне, то дело в том, что клеевой состав был нанесен в малом количестве, что вызвало недостаточное сцепление. Кроме того, клей, возможно, был приготовлен не по технологии или перемерз, истек срок использования, то есть был низкого качества изначально.
В этом случае необходимо снять кафель, очистить стяжку от старого клеевого слоя, выполнить грунтовку поверхности стяжки и уложить отошедшую плитку. Обращаю ваше внимание на то, что плиточный клей должен соответствовать облицовочному материалу.
Плитка треснула, поломалась, крошатся швы
Если плитка треснула, поломалась – особенно по углам, то причина может быть в неполном заполнении клеевым раствором всей площади под кафелем.
Приведу пример. У товарища начала трескаться плитка, откалывались у нее углы, стала проваливаться затирка. Решили определить причину. Сняли поврежденные две плитки, а под ними клей присутствовал лишь посередине, а по краям – пустота. Жуть.
Поэтому у него такая беда и случилась. Если бы это была настенная облицовка, тогда кафель продержался бы еще какое – то время. По полу же мы ходим, оказываем давление на него, наступаем на углы кафеля там, где нет клея ( а если это шпилька от женского каблука). Вот брак и проявился.
В этом случае простучите всю плитку и пометьте некачественно уложенную – ее придется снять. Хорошо, если у вас есть в запасе такая же плитка. Тогда просто вычищаете все до стяжки, и укладываете новую с полным заполнением пространства под ней клеевой смесью.
Если нет подобной плитки, то могу посоветовать снять необходимое количество кафеля в месте, где стоят кухонные шкафчики. Там она не видна и положите взамен любую купленную, а на видное место уложите снятую из — под мебели.
Если есть несколько штук, которые при простукивании тоже с пустотами, но еще не сломались, то можете попробовать сначала очистить их от затирки. Как это правильно сделать прочитайте в статье – как удалить затирку.
Затем залейте в щель шприцем жидко разведенный клей – он при высыхании создаст опору для краев плитки и она не поломается уже. Это хоть какой – то выход до следующего ремонта. После реанимации выполните затирку швов.
Бывают и другие единичные повреждения кафеля, которые можно устранить. Повторяться не буду, почитайте это в статье – реставрация плитки, где, возможно, найдете что – то приемлемое для вашего случая.
Отдельная тема – это теплый пол. Здесь немного другая технология и специальный клей для теплых полов со своими характеристиками. Мной был использован Sopro, плитка уложена в кухне и на лоджии, объединенной с ней. За работой мастеров следила жена, тоже строитель, чтобы они не схалтурили. В итоге прошло 5 лет и ни одного нарекания.
Как приклеить отошедшую плитку на полу
Пару слов хочу сказать еще о самом, на мой взгляд, легком случае ремонта. Это в случае, если кафель случайно разбили, но при этом стяжка в норме, клея под плиткой достаточно, то есть новую плитку просто нужно приклеить.
Существует много вариантов чем приклеить. Вначале следует примерить новую плитку, а если она выступает за плоскость пола, то необходимо немного счистить старый клеевой раствор. Как правило, это рельеф оборотной стороны кафеля.
Приклеить можно на «жидкие гвозди», 88 клей, тот же ПВА, «Момент – Монтаж» белый, силиконовый герметик и прочее. Плитку распереть крестиками и сверху нагрузить. Все.
Сегодня материалов огромное множество, а вот мой тесть лет 20 назад приклеил кафель (пару штук) на масляную краску, и держались ведь они крепко.
И в заключении хочу сказать, что если плитка на полу отходит, то пригласите специалиста для того, чтобы правильно диагностировал причину и дал грамотные рекомендации.
Отходит плитка от теплого пола (Страница 1 из 5)
Чтобы отправить ответ, вы должны войти или зарегистрироваться
Сообщений с 1 по 15 из 69
#1 Тема от спартак 23-11-2018 17:56:08
Тема: Отходит плитка от теплого пола
Добавлено: 23-11-2018 17:57:14
Отошли только две плитки
#2 Ответ от TANIY 23-11-2018 18:05:06
Re: Отходит плитка от теплого пола
#3 Ответ от Narskina 23-11-2018 18:08:58
Re: Отходит плитка от теплого пола
#4 Ответ от спартак 23-11-2018 18:18:06
Re: Отходит плитка от теплого пола
Сколы образовались в результате отслоения
#5 Ответ от gusar1973 23-11-2018 18:23:08
Re: Отходит плитка от теплого пола
Или клея нет, пустоты под плиткой, или клей самый дешёвый использовался при укладке.
#6 Ответ от МИХА666 23-11-2018 18:31:12
Re: Отходит плитка от теплого пола
А теплый пол причем? Не совсем понятно. Отслоения бывают из-за неоднородного основания. С основитом такая беда была
#7 Ответ от спартак 23-11-2018 19:03:40
Re: Отходит плитка от теплого пола
#8 Ответ от +Лесник+ 23-11-2018 19:33:27
Re: Отходит плитка от теплого пола
пол заливали с маяками?если с маяками- потом маяки вытаскивали и пол перетирали?
#9 Ответ от Alexx44 23-11-2018 19:39:43
Re: Отходит плитка от теплого пола
Не понимаю причем тут маяки. Если толщина стяжки маленькая и под ней еще пеноизол какой нибудь то это только начало.
#10 Ответ от +Лесник+ 23-11-2018 19:44:26
Re: Отходит плитка от теплого пола
при том,что трещины могут пойти по маякам,если не доставать из стяжки.
в инете много статей про это-для общего развития можно почитать.
#11 Ответ от Alexx44 23-11-2018 19:57:15
Re: Отходит плитка от теплого пола
Чушь,маяки максимум 1см да еще перфорированные,стяжка около 5см.
Причины трещин:
Маяки некоторые делают из чего угодно,например гипсокартонового профиля.
Плохая смесь.
Плохое армирование.
Интенсивная сушка без увлажнения.
#12 Ответ от СЧЕТ 23-11-2018 20:15:41
Re: Отходит плитка от теплого пола
возможно качество клея + судя по фото если это длинный коридор то возможно необходим деформационный шов.
#13 Ответ от Игорек 23-11-2018 20:19:11
Re: Отходит плитка от теплого пола
при том,что трещины могут пойти по маякам,если не доставать из стяжки.
в инете много статей про это-для общего развития можно почитать.
то возможно необходим деформационный шов.
а вот это чушь.
Тс, главный вопрос, теплый пол какой, пленка, кабель, водяной.?
#14 Ответ от спартак 23-11-2018 20:34:33 (23-11-2018 20:36:26 отредактировано спартак)
Re: Отходит плитка от теплого пола
#15 Ответ от Игорек 23-11-2018 20:40:23
Re: Отходит плитка от теплого пола
А вы готовы к переделке всех полов,?может быть так,что стяжка сделана не по технологии, или она г. Причин уйма.
Укладка плитки на теплый работающий пол.
Кому нибудь приходилось укладывать керамогранит на работающий теплый пол и какой результат?То,что по технологии он должен быть отключен известно.Но в помещении это единственный источник тепла.Помещение сложной формы площадью 100кв.м.Выход из положения можно найти всегда,но вопрос пока стоит именно так.
не специалист
но видел как делают большие бетонные трубы
после формовки и виброуплотнения, первичная гидратация паром
температура +70 (или типа того, точно не помню), влажность 100% (кстати смесь на формовку сыпется как мокрый песок, а не льется как бетон из миксера)
я думаю основная проблема не температура, а то, что пересушенная стяжка заберет воду из клея
или грунтовать или лить воды перед укладкой пока бетон воду брать не престанет (если не электрический)
частями отключать тоже никак?
Как правило на мешках с клеем производитель рекомендует проводить работы при температуре до 25гр, по этому не стоит искушать судьбу
Наверняка часто многим приходится отступать от принятой технологии,только вот насколько это можно позволить.Летом,в жаркую солнечную погоду температура поверхности на открытом пространстве явно выше температуры теплого пола.
PriZrak написал :
Наверняка часто многим приходится отступать от принятой технологии,
. ага, Вы правы. Но потом приходится чесать репу:» А что это у меня стяжка полопала?» или «Почему это половая плитка бухтит?» 
Палецкий написал :
только вот насколько это можно позволить
То то и оно,что плитка не бухтит.Технологию можно нарушать,только надо знать за какие критерии нельзя выходить.
У меня укладывали кафель 40*40 на работающий ТП, т.к. он бул единственным источником отопления в помещении. Только температуру убрали до 20 град.
25 градусов это вполне нормальная температура для укладки плитки,то есть вполне возможно снизить температуру и укладывать. Клей нужен специализированный,плюс не давать нанесенному клею образовывать пленочку,препятствующую нормальному приклеиванию.
Всем спасибо за ответы.Вчера готовил полы под плитку,запарился,хотя котел стоит на MIN.Буду отключать.С наступающим Новым Годом!
А вот отключать то и не стоит. Если положить на холодный пол, а потом после высыхания включить его на полную катушку, то плитку порвет стопроцентно. Оптимально укладывать на пол 20-25 град, тогда изменения температуры будут примерно симметричными +/- 20 град при изменении температуры пола от 0 до 40 град, а если укладывать на пол при +5, а затем включить его на 40 град, то изменение составит уже 35 град. Обратите внимание, чтобы на клее стояло, что он предназначен в том числе и для теплых полов.