оштукатуривание стен на старую штукатурку
Штукатурка стен со старой штукатуркой: шесть этапов
Отделка кирпичной кладки дома или квартиры штукатуркой самый распространенный вариант. При должном уходе прослужит штукатурка не менее 20 лет. Но что делать если на поверхности появились трещины? Как быстро снять штукатурку со стен и отремонтировать их, расскажем подробнее.
Надежная основа — залог успеха
Перед отделкой проверьте надежность старого покрытия. В некоторых случаях вам не придется полностью снимать ветхий слой, потребуется только его ремонт. Как очистить стену от штукатурки, если старая растрескалась? Почему нельзя наложить новый сразу? Основа отделки должна быть прочной, иначе новое покрытие быстро отвалится кусками вместе с прежним.
Простучите поверхность кладки. Если звук глухой, значит, слой держится хорошо и не отошёл от кирпичной стены. В местах, где звук звонкий отделку со старой кладки придется удалить.
Вам понадобятся следующие инструменты для снятия штукатурки:
Кроме инструмента, необходимо купить материалы:
Грунтовку рекомендуем акриловую глубокого проникновения или контактную.
Из известных марок стоит выделить: Вебер Веонит, Белинка, Лакра, Церезит, Кнауф. Цена за 1 л от 120 р.
Составы хорошо зарекомендовали себя в работе, отзывы пользователей о покрытии в основном положительные.
Фото увеличиваются, нажимайте!
Шесть шагов к финишному покрытию
Снятие штукатурки со стен выполняется до того момента, пока от старой отделки не останется слой, который стойко сцеплен с кладкой. Все рыхлые части убираются. Работа кропотливая и трудоемкая, поэтому рекомендуем запастись терпением.
Ниже представлена пошаговая инструкция, придерживаясь которой очистить стены от ветхой отделки сможет новичок, а видео в статье поможет разобраться с работой более подробно:
Перед тем как убрать старую штукатурку необходимо очистить поверхность от старого финишного покрытия. Убрать краску можно при помощи широкого шпателя, предварительно смочив старый состав водой. Так как вода быстро впитывается и высыхает на поверхность постоянно брызгают из пульверизатора. Читатели спрашивают, как снять штукатурку со стены без пыли, грязи. Используйте больше воды, так пыли внутри помещения во время работы будет меньше.
Берем инструменты для снятия штукатурки и проходим вдоль кладки. Постукиваем кирпичную поверхность молотком. В рыхлых местах штукатурка сама осыпается, остатки соскабливаем шпателем, предварительно размочив их водой. В местах образования щелей, простукиваем тщательнее. Если старый слой треснул, но с кирпичом сцепление плотное, то щель расширяем. Для этого простукиваем ее края и молотком и расширяем отверстие при помощи топора.
Если щелей нет, но слой старой отделки слишком толстый, то его тоже лучше удалить.
Толстый слой старого раствора из-за влажности отпадет после того, как вы нанесете новый.
Щели промазываем грунтовкой в два слоя, даем им просохнуть. Внутрь закладываем новый раствор, разравниваем по уровню стены. Остальные поверхности кладки грунтуем и покрываем тонким слоем штукатурки.
После просыхания стену выравниваем от мелких недочетов при помощи шкурки. Шкурку берут сначала с крупными зернышками, постепенно переходя к самой мелкой — полировальной.
Готовые стены покрываются грунтовкой еще в два слоя. Первый слой перед нанесением второго должен просохнуть. На упаковке у каждого производителя указан расход грунтовки и время просыхания при различной температуре и влажности в помещение.
Сверху на грунтовку наносим финишное покрытие: краску, обои.
Важно! Прямое использовании декоративного состава наносить финишное покрытие не нужно. Декоративную смесь наносят на старую, только полностью очистив поверхность. Новый и старый составы могут плохо контактировать между собой, и отделка со временем отвалится и штукатурка стен будет выполнена впустую. Как снять декоративную штукатурку со стен вопросов возникнуть не должно, так как инструкции у обычной и других видов однотипные. Если придется выполнить снятие старой штукатурки целиком, то сделать работу проще при помощи перфоратора. Насадки на перфоратор используются в зависимости от толщины и прочности старого слоя. Но будьте осторожны, не повредите кирпичную кладку!
Перед капитальным или косметическим ремонтом рекомендуем очистить стены от прежней отделки и только затем накладывать новую. В противном случае финишные работы будут выполнены зря.
Смотрим тематические фото:
Видеоматериал:
Как снять старую штукатурку самим, посмотрите интересно.
Новый слой штукатурки по старому, или.
Уххх, вот это я накатал.
Жду Ваших советов!
Спасибо!
Чем угодно- к чему душа ляжет и что по деньгам устроит. Все что сыпется- расчистить, сбить, расковырять и прочее. Загрунтовать универсальной акриловой грунтовкой, лучше глубокопроникающей. Это- для всех видов дальнейших работ. Можно и гипроком на клей (перлфикс например) и саморезами притянуть, если штукатурка совсем слабая. Можно гипсовой штукатуркой правилом подравнять- она дешевле шпаклевки и больше по обьему, наносить можно большими слоями. В этом случае грунтовать надо изолирующей грунтовкой- например плитонит 2 разведенный 1/3. Если там все совсем страшно используйте армировочную стекловолоконную сетку.
Потолочный- всмысле реставрационный? 6 мм? Впинципе можно, но он тонковат для этого.
Муторно, да, или жить с такими «стенами,» поклеив обои с цветочками, чтобы песок и пыль связующего с нее не попадала в помещение, на одежду, в кровать. 
Раз спрашиваете, значит делать будете сами? а значит уже сэкономите не малую сумму на работах, а штукатурный инструмент стоит недорого (вот шурик даже китайский, чтобы Вам закручивать саморезы он то рублей 500 стоит) 
zdorovjak написал :
Самому видятся такие варианты: пошпатлевать
Нельзя. Нестабильное, потрескашееся, слабое по прочности на отрыв основание. Это зависит от площади, но для упрочнения понадобится много грунта причем не обычного акрилового «глубокопроникающего» как тут советует michael( S.-Pb) (он ведь не строитель и ремонтом таких оснований не занимался, а если и занимался,то не жил потом в таких помещениях иначе знал бы, что это бесполезно),а специального грунта, который проникает вглубь материала не на несколько миллиметров, как большинство грунтовочного ширпотреба,а на несколько сантиметров. Эти грунты недешевые. Под шпаклевку только сбивать это старое дерьмо. Кстати, что у Вас непосредствено за этим историкокультурным слоем из глины находится, стена не холодная зимой? Если сразу кладка, то это с одной стороны хорошо,т.к. даже слабая кладка с рассыпающимся кладочным составом лучше, чем этот хлам из глины,но за листом гипрока Вы можете просто положить теплоизоляционный материал и это плюс,но штукатурка она будет тоньше;собственно у Вас сейчас толщина 2-3 см(и не известно, кто и как штукатурил, может по пьяни, без отвеса), а может получиться даже меньше.
Тем более сбивать или крепиться через слой этой глинянной штукатурки. От нее клей отойдет, любой (гипсовый, цементный, полимерный) отслоится и акриловые грунты здесь не помогут. Это все равно, что грязный слипшийся песок пропитывать грунтом, а потом приклеивать к нему что либо. Если помещение Ваше и делаете для себя или близких, то лучше делать на совесть.
«Не все золото, что блестит.» Сначала нужно составить смету на материалы для обоих вариантов, чтобы так говорить. Мешок недорогой,но довольно качественно отечественной цементной штукатурки 30 кг в Москве/Области стоит в районе 120-200 рублей в зависимости от изготовителя, этим мешком можно сделать слой толщиной 1 см на 2-2,5 кв.метрах (расход 12-15 кг на кв.м. при слое 1 см), либо такой вариант:
. Мешок цементнопесчанной смеси 50 кг М200\300 стоит чуть больше 100 рублей.
Штукатурка на штукатурке
В квартире идет ремонт. Штукатурка много где завершена. Но мой «прораб» заставил «мастера» снова пройти бетонконтактом по уже высохшей штукатурке и сверху еще раз отштукатурить. Мне объяснил что так ровнее. Мне кажется, или он что-то не договаривает?
На фото маяки на уже оштукатуренных стенах?
Например, плохо рабочий заштукатурил, прораб заставил переделать.
Как версия.
Бетоконтакт, в данном случае лишний.
Да, маяки на отштукатуренных стенах. Какую толщину оптимально сделать? Не хотелось бы транжирить штукатурку.
Другой рабочий штукатурил, прораб тот же.
Не вздумайте им платить повторно за штукатурку. могут Вас на это развести.
На сколько все плохо?
Как правильно все исправить? Понимаю что это попытка перештукатуривания или доштукатуривания.
Я выгнал горе-мастеров и горе-бригадира. Больше вредят, чем работают.
Но это теоретически. честно скажу, что так делать мне не приходилось, я всегда делал так:
Oleg V написал:
грунтуете, в данном случае ГГП
ставите маяки
в идеале, грунтуете гипсовые отмазки маяков
штукатурите
Но разочаровался.
Теперь при случае попробую так, как написал. а другие способы разве есть? (чур, маслячную окраску не предлагать)))
Что сделал : снял обои, металлической щеткой удалил нанесенный рисунок вплоть до белой шпатлевки, местами и до штукатурки. Затем убрал все «бухтящие» и слабо держащиеся участки штукатурки. Оставшаяся штукатурка держится прочно, но на местах (торцах) где отломаны её куски она сыпучая
План действий : все почистить, пройтись СТ-17, заделать по маякам ротбандтом, сделать его по максимуму ровным, пройтись грунтовкой, поверх поклеить обои.
Верно ли я себе представляю процесс отделки? Правильно ли оставлять ту старую штукатурку которая нормально держится? Ляжет ли ротбанд поверх старой прогрунтованной штукатурки со шпатлевкой?
Так ведь я уже и говорил что делать собираюсь по маякам. В старой штукатурке там где необходимо собираюсь делать штробы под маяки.
В теории хорошо бы сбить всю старую штукатурку, но так ли она страшна исходя из опыта тех кто с этим сталкивался.
SNike написал:
Так ведь я уже и говорил что делать собираюсь по маякам.
SNike написал:
но так ли она страшна исходя из опыта тех кто с этим сталкивался.
Старая шпатлевка не мелит руку, штукатурка оставлена крепко держащаяся
На счет шпатлевки под поклейку не уверен, лр+ отваливается при смене обоев, разве может какую базовую но незнаю какую
Старая шпатлевка судя по всему гипс, потому что если ее смочить и провести по ней шпателем то она пластичная, распределяется гладким слоем.
Предполагал ее загрунтовать и поверх наложить ротбанд, он допускает такие материалы оснований.
PS
хм. Хотя, если тернурь рукой то все же на руке остается белая пыль.
Гипс не размокает от воды
фото участка стены
Да делайте как хотите 
В теории, конечно, идеально бы снять все старое до кирпича. Но на прсктике это не всегда оправдано и нужно. Пытаюсь определить на сколько это нужно, ведь все снять и заново нанести новое это все допвложения, как денег так и времени
SNike написал:
Пытаюсь определить на сколько это нужно,
Стуча пальцами по клавиатуре?
SNike написал:
ведь все снять и заново нанести новое это все допвложения, как денег так и времени
А если это произойдет после поклейки обой?
Всего доброго и удачи.
под это понятие попадает и общение с Вами
BV написал:
Или Вы ставите эксперименты на стене
как раз это и собирался сделать
Посмотрим, может кто подтянется у кого есть подобный практический опыт
уже сделано, написал в самом первом посте
с ним легче работать, и он подходит для основания из ЦПС. Стены кривые, только заделыванием выбоин не обойтись, а вытягивать стены ротбандом удобнее. Хотя, в целом мне кажется цементом было бы правильнее, получилось бы однородное основание. Не знаю, до конца не определился еще.
уже счистил щеткой по металлу, но местами слой не более миллиметра остался. Сейчас решил пройтись снять слой еще раз, + сделать насечки/царапины до ЦПС
так и предполагалось
Стена под оклейку обоями.
Провесить стену, оценить перепады.
если ротбантом нужно будет покрыть всю стену, то вывести его к состоянию, подходящему под оклейку обоев.
если не потребуется полностью укрывать им стену то в завершение укрыть все шпаклевкой.
Если будет применяться шпаклевка то полимерные финишки типа LR+ и подобные использовать не хочу. По имеющемуся опыту, с ними есть не особо приятные моменты при оклейке обоев, при снятии обоев, да и в процессе эксплуатации стыки обоев тоже иногда неоднозначно себя ведут. Думаю может использовать какую нибудь универсальную, стартовую/базовую гипсовую шпаклевку под обои, но пока не знаю какую
цементную штукатурку ремонтить только цементом
вместо разных говношпаклевок всех мастей ( ненавижу их )
надо как раз на цемент накатить ротбанда тонкий слой
будет огонь под обои
прочно и долговечно
fhntv написал:
цементную штукатурку ремонтить только цементом
fhntv написал:
цементную штукатурку ремонтить только цементом
SNike написал:
не будет ровно растаскиваться при выравнивании.
dmitrovski написал:
монолитное будет когда все собьете до кирпича и заштукатурите!
уже счистил щеткой по металлу, но местами слой не более миллиметра остался. Сейчас решил пройтись снять слой еще раз, + сделать насечки/царапины до ЦПС
Счищать все и потом смывать! Либо, алмазной чашкой. Грунтовка это не пробивает!
Вот по этой причине:
SNike написал:
Стены кривые, только заделыванием выбоин не обойтись,
Подвох в стыках слоев, и в стыках торцов если пятнами заделывать
dmitrovski написал:
монолитное будет когда все собьете до кирпича и заштукатурите!
волокно сильно повышает удобноукладываемость и пластичность раствора
SNike написал:
В теории хорошо бы сбить всю старую штукатурку
Естественно, иначе пустая трата сил.
Но по фото можно добавить, что оставлять можно только то, что перфоратором трудно сбить, бывает такое.
fhntv написал:
в отличную прочную вечную шпаклевку без проблем переживущую поклейку и сьем обоев и что угодно
fhntv написал:
с перетиркой выступает крупное зерно
именно ротбанд позволяет перетереть крупное зерно в мелкое, потом заглаживание.
Теоретически поверхность можно довести до качества Q4
BV написал:
ротбанд позволяет перетереть крупное зерно в мелкое, потом заглаживание
BV написал:
Теоретически поверхность можно довести до качества Q4
Под обои это не нужно
AndyMirror написал:
оставлять можно только то, что перфоратором трудно сбить
На сколько мне известно, перф применяется только когда все остальное уже испробовано. И им можно стену сбить а не то что штукатурку на кирпиче. Таким образом получаем что раз перфом сбивается то значит надо снимать. А т.к. перф может снять все то значит и снимать нужно все. Так не пойдет. К тому же перф на кирпичных стенах не рекомендуется применять без необходимости.
AndyMirror написал:
Естественно, иначе пустая трата сил.
Прошу понять, что это не просто разговор, это ведь путь к принятию решения, и от ваших ответов зависят и денежные расходы, и затраты времени и сил. Радикальные методы привести все к идеальным условиям для начала отделки тут точно не нужны, хотелось бы услышать рациональные, взвешенные решения. Потому и решил спросить у знающих, чтобы по максимуму избежать «подводных камней».
Штукатурка на шпаклевку
При помощи современных отделочных материалов можно осуществить практически любую задумку в области интерьерного дизайна.
При этом данные материалы в большинстве своём настолько технологичны и просты в применении, что ремонт с их помощью доступен даже непрофессионалам.
Но, к сожалению, не всегда удаётся с первого раза достичь желаемого результата. В связи с этим у многих домашних мастеров возникает вопрос – можно ли штукатурить по шпаклёвке.
Истоки проблемы
На первый взгляд вопрос: «можно ли наносить штукатурный раствор на шпаклёвку?» может показаться довольно странным, даже каким-то детским.
Всем известно, что данные отделочные материалы всегда наносятся в обратном порядке. Однако здесь не всё так однозначно.
Для большей наглядности разберём пару примеров:
«Если очень хочется, то можно»
Согласно строительным нормативам наносить штукатурку на зашпаклёванную поверхность не рекомендуется. В соответствии с правилами СНиП штукатурка может быть нанесена только на подготовленное несущее основание. Регламентированный порядок произведения работ выглядит следующим образом:
Для каждого вида несущего основания имеется свой тип грунт-составов, который и следует применять для его обработки. Это может быть грунтовка по дереву, бетону, кирпичу и т.д.
Как видно, строительные нормативы не предусматривают никакого оштукатуривания зашпаклёванных поверхностей: штукатурка предназначается для отделки несущих оснований – кирпича, дерева, бетона, глиняных стен и т.п.
То есть выровнять зашпаклёванную стену без демонтажа предыдущего покрытия невозможно? А ведь это – куча строительного мусора, который надо утилизировать, и множество потраченных сил и времени.
Но, как говорят опытные специалисты-отделочники, всякое правило можно нарушить. Главное – делать это с умом. По мнению профессионалов, только 10% всех стен, испорченных «криворукими» штукатурами, невозможно исправить без «хирургического вмешательства» – полного демонтажа старой отделки. В остальных же 90% случаев можно обойтись ограниченным вмешательством.
Прежде всего, чтобы оштукатурить зашпаклёванную стену, следует создать условия для прочной сцепки двух материалов. Без этого добиться качественного результата будет просто невозможно.
Методы нанесения штукатурки
Рассмотрим способы оштукатуривания зашпаклёванных стен, и в каких случаях их можно использовать. Перед началом работ следует выбрать наиболее подходящий вид штукатурки.
Для нанесения поверх шпаклёвки рекомендуется использовать гипсовую штукатурку – она имеет свойство лучше держаться на проблемных поверхностях, чем цементный раствор.
В таблице представлены технические характеристики разных видов штукатурных растворов.
Технические ограничения
Штукатурить стену поверх гипсовой шпаклёвки нельзя ни при каких условиях. Как показывает практика, это пустая трата сил, времени и финансов.
Связано это с техническими характеристиками составов, произведённых на основе гипса. Гипсовая шпаклёвка обладает плохой устойчивостью к повышенной сырости, поэтому нанесение поверх гипсовой шпаклёвки штукатурного раствора может привести к её размягчению и отслоению от поверхности стены.
В этой связи не стоит рисковать и перед началом работ лучше всего удалить такое покрытие. Если вы не знаете в точности, каким шпаклёвочным составом обработана ваша стена, достаточно просто протереть её мокрой губкой или тряпкой. Шпаклёвка при этом смазывается или, того хуже – покрывается мелкими пузырьками, покрывать её штукатуркой не следует ни в коем случае.
Некоторые профессионалы советуют применять и более «жёсткий» способ: хорошенько намочить небольшой участок стены и оставить на некоторое время. После этого попробовать шпаклёвку на прочность при помощи шпателя. Если реакция зашпаклёванных поверхностей на влагу спокойная, то можно приступить к подготовительным работам.
Подготовка поверхности
Основная цель подготовительных работ состоит в улучшении сцепки между зашпаклёванным основанием и вновь наносимым штукатурным раствором. Добиться этого можно, используя следующие методы:
На практике следует использовать все эти способы улучшения адгезии в комплексе – всегда лучше перестраховаться, чем пожинать плоды своей беспечности.
Технология работ
Напоследок можно сказать несколько слов о технике нанесения штукатурных смесей поверх шпаклёвки. Чтобы выровнять «заваленный» участок стены с помощью штукатурного раствора, вам понадобятся следующие инструменты:
При помощи уровня определяем проблемные места. Очерчиваем для наглядности их карандашом или любым острым предметом и приступаем к предварительной обработке этих мест. Подробнее о процессе оштукатуривания смотрите в этом видео:
Обработанная наждачкой поверхность лучше оштукатуривается
Необходимо сделать гладкую поверхность шпаклёвки более шершавой. Сделать на ней частую насечку киркой или болгаркой. Можно ограничиться и обработкой стены крупнозернистой наждачной бумагой. После этого пылесосите обработанную поверхность и удаляете оставшийся мусор и пыль мокрой тряпкой. Затем приступаем к грунтовке поверхности.
Лучше всего для этих целей применить грунт-состав глубоко проникновения. Он позволяет не только повысить сцепку, но и «спаять» и укрепить основание благодаря своим клеящим качествам. Ещё лучше, если грунт-состав и нанесённая ранее шпаклёвка будут от одного производителя. Это позволит идеально совместить их, избежав неожиданностей в виде конфликтов химических компонентов. Как правильно оштукатурить стены самому смотрите в этом видео:
Завершающим шагом крепим на обработанной поверхности стены штукатурную сетку и наносим поверх неё раствор. Далее разравниваем его правилом и затиркой, добиваясь слоя нужной толщины. В итоге получаем ровную плоскость стены, готовую к дальнейшей финишной отделке.