установка аквариума на деревянный пол
Аквариум в Сталинском доме 1936г. деревянные перекрытия. Нужен совет эксперта.
Вроде строители тут проскакивали.
Буду рад совету экспертов! Не болтовня! Нужен опыт, мастерство и практика!
Планирую ремонт в Сталинском доме 1936г.. 4эт. Перекрытия деревянные. Балки опираются на кирпичные стены(на что то металлическое). По ним лаги, ну и далее доски. Пол будем выравнивать и соответственно есть возможность сделать усиление под аквариум.
Хочу аквариум литров на 400-600+самп. Конечно, идеал даже и пробовать не буду. Ранее несколько лет стоял аквариум на 400л. Не у стены несущей. Заметил что пол под ним немного прогнулся сантиметра на 3, но пол еще не вскрывали.
Какую конструкцию можно заложить на лаги или балки чтобы подстраховаться? Комната 5м на 5м.
Может опыт есть у кого?
Все зависит от конкретного дома, мне приходилось в паре квартир работать, там были несущими в одной квартире рельсы в другой двутавры.
По идее как вскроете пол там и решать нужно,исходя из вашей конструкции.
По простому между несущих лаг (рельсов-двутавров) сделать поперечное доп. усиление.
Вроде строители тут проскакивали.
Буду рад совету экспертов! Не болтовня! Нужен опыт, мастерство и практика!
Планирую ремонт в Сталинском доме 1936г.. 4эт. Перекрытия деревянные. Балки опираются на кирпичные стены(на что то металлическое). По ним лаги, ну и далее доски. Пол будем выравнивать и соответственно есть возможность сделать усиление под аквариум.
Хочу аквариум литров на 400-600+самп. Конечно, идеал даже и пробовать не буду. Ранее несколько лет стоял аквариум на 400л. Не у стены несущей. Заметил что пол под ним немного прогнулся сантиметра на 3, но пол еще не вскрывали.
Какую конструкцию можно заложить на лаги или балки чтобы подстраховаться? Комната 5м на 5м.
Может опыт есть у кого?
Делайте новый пол, который позволит сделать гидроизоляцию.
Вкратце двутавр врезаете в стены на него профнастил, потом льете по арматурному каркасу бетон. Расчеты толщины и прочности бетона не здесь. По другому все фигня.
Соседи снизу скажут спасибо.
Делайте новый пол, который позволит сделать гидроизоляцию.
Вкратце двутавр врезаете в стены на него профнастил, потом льете по арматурному каркасу бетон. Расчеты толщины и прочности бетона не здесь. По другому все фигня.
Соседи снизу скажут спасибо.
Вот это точно фигня!
Вы объем работ прикиньте. Не один аквас такого не стоит. Не говоря уже о том что такие работы ни кто не разрешит делать. Долбить несущие, почти вековые стены. Про соседей, без комментариев.
Все зависит от конкретного дома, мне приходилось в паре квартир работать, там были несущими в одной квартире рельсы в другой двутавры.
По идее как вскроете пол там и решать нужно,исходя из вашей конструкции.
По простому между несущих лаг (рельсов-двутавров) сделать поперечное доп. усиление.
Балки несущие деревянные. Они же и потолок соседей.
Вот это точно фигня!
Вы объем работ прикиньте. Не один аквас такого не стоит. Не говоря уже о том что такие работы ни кто не разрешит делать. Долбить несущие, почти вековые стены. Про соседей, без комментариев.
Ну может и вы и правы. Объем работ конечно крут. Больше волнует сам процесс и исполнение. Не каждой конторе/мастеру такое доверишь.
Как вариант параллельно деревянным железные положить.
Тут вам уже самому нужно определяться, что хотите,и что для вас возможно, какой ремонт снизу,и возможно ли с соседями договориться.
Мы полностью полы снимали(со своей стороны) и зашивали фанерой 20мм.2 слоя в перехлест.Но у нас балки были железо,и в кирпиче не болталтсь, красный кирпич который покруче современного бетона будет.
Контору нужно проверять конкретно конечно и с гарантиями чтоб.
Ну может и вы и правы. Объем работ конечно крут. Больше волнует сам процесс и исполнение. Не каждой конторе/мастеру такое доверишь.
Как я его собирал читайте тут
Зависит от ситуации, можно и не протаскивая через фасад, сделать ступеньку(ложе)для балки,а вот затаскивать балку в квартиру, точно через окно придется.
Сходите к соседям с низу,авось уже качесвенный ремонт сделали и сняли свой потолок из известковой дранки и подшили фанерой, тогда вам и проблем нет, останется заложить шумоизоляцию и постелить 2 слоя фанеры.
А балки хоть и деревянные еще и внуков наших переживут, тогда дерево качественное использовали, усилите перемычками под аквой и все.
Как вариант параллельно деревянным железные положить.
Тут вам уже самому нужно определяться, что хотите,и что для вас возможно, какой ремонт снизу,и возможно ли с соседями договориться.
Мы полностью полы снимали(со своей стороны) и зашивали фанерой 20мм.2 слоя в перехлест.Но у нас балки были железо,и в кирпиче не болталтсь, красный кирпич который покруче современного бетона будет.
Контору нужно проверять конкретно конечно и с гарантиями
Сереж, ну а я про что. здесь вариант на всегда и без переживаний а все ли я сделал.
Выдержит ли деревянный пол аквариум на 280 литров
Выдержит ли деревянный пол аквариум на 280 литров
Сообщение нюша » 06 окт 2012, 09:12
Выдержит ли деревянный пол аквариум на 280 литров
Сообщение Metal » 06 окт 2012, 09:20
Выдержит ли деревянный пол аквариум на 280 литров
Сообщение нюша » 06 окт 2012, 09:26
Выдержит ли деревянный пол аквариум на 280 литров
Сообщение Metal » 06 окт 2012, 09:27
Выдержит ли деревянный пол аквариум на 280 литров
Сообщение нюша » 06 окт 2012, 09:33
Выдержит ли деревянный пол аквариум на 280 литров
Сообщение Metal » 06 окт 2012, 09:37
Выдержит ли деревянный пол аквариум на 280 литров
Сообщение нюша » 06 окт 2012, 09:47
Выдержит ли деревянный пол аквариум на 280 литров
Сообщение serj973 » 06 окт 2012, 10:06
Выдержит ли деревянный пол аквариум на 280 литров
Сообщение Metal » 06 окт 2012, 10:15
Выдержит ли деревянный пол аквариум на 280 литров
Сообщение нюша » 06 окт 2012, 14:37
Выдержит ли деревянный пол аквариум на 280 литров
Сообщение Ю.В. » 06 окт 2012, 15:24
Выдержит ли деревянный пол аквариум на 280 литров
Сообщение Нелена » 06 окт 2012, 15:36
Выдержит ли деревянный пол аквариум на 280 литров
Сообщение нюша » 06 окт 2012, 18:34
Спасибо всем откликнувшимся! Покажу все записи в этой теме мужу, он будет делать пьедестал. Пол разобрать и посмотреть что там внутри нет возможности.
Выдержит ли пол вес аквариума?
Изменено 20.10.06 автор Romul
150кг/м2 это просто смешно.. 2 человека стоящие рядом создают значительно большую нагрузку.. 
Да, кстати! Отличная ссылка! Детектив почти. Для хрущевки, действительно 400, или 500 кг/кв.м. Но, запаса прочности хватит и на тонну, если ставить вдоль капитальной стены. Периодически интересуйся невзначай у соседей снизу, не появились ли трещины.
PS Я в старом кирпичном доме у несущей стены ограничил нагрузку до 500 кг/кв.м. Хотя когда говорил с инженером в ДЭЗе, он рекомендовал учесть 20% износа на возраст дома. одновременно сказал, что у несущих стен допустимую нагрузку можно удвоить.
Респект! Интересная информация.. я как раз думал у какой стены располагать аквас на 500-600л.
Спасибо всем за отклик, но сомнения по прежнему остались.
2 Ak bars
Перекрытие в монолите выдерживают 600 кг распределенного веса, к тому же «моряк» специально берет нижний этаж, где все стены и полы толще. Мало того, у него есть официальные документы с подтверждением возможности установки.
2 EljaB
Умножение распределенной нагрузки на площадь плиты не дает ни какой практической информации. Можно учесть нагрузку стоящей на этой плите мебели, прикинуть, что рядом с аквасом могут прыгать от восторга… но есть еще нагрузка, которая не понятно, учитывается ли в цифре 400кг. Это вес межкомнатных стен. Ведь в панельном доме нагрузки очень хитро и неоднозначно перераспределены, поэтому некапитальные межкомнатные стены могут стоять на плитах перекрытий.
2 Jaster
я тоже ставлю 500л. Но ставлю в стойку. Вес железной стойки с отделкой деревом получился около 100 кг. Вес акваса примерно 60кг. Грунт 80-100кг. На стойку сверху отстойник 60кг. Еще один малявник на 150 литров на верхнюю полку. Вот так и получилось из 500л почти 1 тонна.
На 3-ем этаже в хрущевке собственными глазами видел вдоль несущей стены, поперек плит перекрытий установлены на 1,5 кв м аквариумы общим объемом 2,5 тонны. Получается нагрузка 1600кг/кв м.
Я же хотел поставить вдоль некапитальной стены. Прямо посередине плиты. Кто-нибудь так рискнул?
Вам EljaB правильно описал, что имеется в виду под цифрой 400 кг/кв.м.! Возле капитальной стены ставьте смело, и не сомневайтесь! Даже если возле аквариума будут прыгать 5 стокилограмовых человек, нужно войти в резонанс, чтобы разрушить плиту.
Изменено 26.10.06 автор SedoyLekar
Подготавливаюсь к ремонту в зале и расширению своего хозяйства. Вот проект картинки:
2. Аквариум со стойкой размером 1500*500*500 с грунтом.
Нагрузка: Вес стекол: 78,54 кг
Вес воды: 337,5 кг
Вес грунта: 93,75 кг
ВСЕГО 509,79 кг+50 кг(стойка)+15(внешник)+50 кг(оборудование, корма)=625 кг.
Расчетная нагрузка: 625/1,5*0,6=694 кг/ кв.м.
3. Аквариум со стойкой размером 1200*500*450 с грунтом.
Нагрузка: Вес аквариума 50 кг
Вес воды: 250 кг
Вес грунта: 75 кг
ВСЕГО 375 кг+50 кг(стойка)+15(внешник)+50 кг(оборудование, корма)=490 кг.
Расчетная нагрузка: 490/1,2*0,6=816 кг/ кв.м. В настоящий момент именно этот аквариум сейчас используется и стоит на месте аквариума №2.
Деревянный пол
Изменено 30.3.07 автор Adamus
Аналогичная фигня.. 
аквас 1300х600 весом полтонны или даже до 700кг.
Фотки пола есть в процессе постройки.
размеры лаг и крепления уточню в ближайшее время
можно просверлить аккуратные отверстия в полу и сделать мощные ноги из металлической трубы, которые упрутся в плиту бетонного перекрытия. Но тут необходимо устроить точную регулировку по высоте и обязательно скрепить ноги в единую прочную конструкцию
Для 100% безопастности так и придётся делать.
Возникают вопросы: скоолько ног будет достаточно(4,6,8?), диаметр ноги, как сделать регулируемую высоту, как оставить часть веса на деревянный пол, ну и др.
сообщение Adamus
Возникают вопросы: скоолько ног будет достаточно(4,6,8?), диаметр ноги.
Скорее всего 4 и диаметр может быть не такой большой.
Это не самое главное, т.к. вес вашей конструкции будет не настолько велик. Даже устройство пола, скорее всего позволит такую нагрузку. Важнее сама конструкция стойки, её узлы и горизонтальная часть. Какой планируется аквариум, т.е. каких пропорций, размеров?
сообщение Adamus
как сделать регулируемую высоту, как оставить часть веса на деревянный пол, ну и др.
Скорее всего 4 и диаметр может быть не такой большой.
Это не самое главное, т.к. вес вашей конструкции будет не настолько велик. Даже устройство пола, скорее всего позволит такую нагрузку. Важнее сама конструкция стойки, её узлы и горизонтальная часть.
значит пол стоит на лагах 50*100
лаги на уголках из 4-ки крепятся к лагам заморезами
Кривой пол и установка тумбы
есть идея подложить крышечки от банок под провисающие ножки и залить пустые области «жидкими гвоздями»
в общем посоветуйте кто как выкручивался. и для моего варианта что-то получше «жидких гвоздей» посоветуйте.
PS: Никаких таких жидких гвоздей. Они же жидкие 
!
Изменено 19-4-2010 автор Crossover
сообщение murena72
. тумба АРГ, ножки не регулируются. Всего 8 ножек. 4 по краям стоят относительно ровно, а вот те которые посередине висят над полом от 4 до 6 мм.
сообщение murena72
а как регулировать ножки которые вдоль задней стенки? выдвигать-крутить-задвигать и до бесконечности?
Такие ножки имеют определенную высоту, потому между полом и нижней панелью имеется просвет, через который легко проходит рука. Посмотрите в параллельной теме, там я ссылку вставлял с примером.
ну да, купили аквариум, а в итоге сделали ремонт в квартире))) вроде как если стяжку долбить во всей комнате, потом и обои неплохо бы поменять и потолок побелить))))
Изменено 22.4.10 автор murena72
автор правильно сделал(а), что занялся полом. ибо все эти шайбы, ножки и т.д. ничто, если пол сам по себе дерганый ( например если паркет, положенный лет 15 назад, либо сейчас но криво положенный).
потому что вы поставите аквариум, подгоните под все ножки фанерку, резину или что, вроде тумба стоит ровно, но если аквариум 200+ л то это 250+ кг веса, и неизвестно как поведет себя пол после заливки аквариума.
я тоже когда купил 300л и понял, что пол кривой, собирался делать стяжку. но выпиливать паркет руки не поднялась, придумал другой вариант
Изменено 23.4.10 автор PriZ
я тоже когда купил 300л и понял, что пол кривой, собирался делать стяжку. но выпиливать паркет руки не поднялась, придумал другой вариант
Изменено 23.4.10 автор PriZ
взял деревянный брус 5х5 (или 6х6см).
6 метров, напили 4 палки по 120 см, остальное кусками положил. сложил равнонаправленно положил, между ними обрезки, и сверху тумба. куски оказались между ножек, поэтому не выскользят. и в этом случае вес аквариума уже работает НА нас, т.к. придавливает пол.
ну в общем долго можно рассказывать почему так, но я долго думал, совещался, и это оказалось наиболее приемлимо. самое главное ведь чтобы ребра тумбы были на одном уровне, а эту функцию брусья выполняют.
по цене 220 руб.
прорабатывал ещё 1 вариант, но неохота было с ним заморачиваться. а так хороший вариант.
заказываете ро размеру аквариума кухонную столешницу ( она толстая, крепкая ) и кладете на тумбу, сверху аквариум. только учитывайте, что столешница спереди имеет закругление, поэтому по ширине надо заказывать на 1 см больше. по цене на аквариум 121х51 выходило в районе 1500-2000р.
Изменено 23.4.10 автор PriZ
сообщение PriZ
взял деревянный брус 5х5 (или 6х6см).
6 метров, напили 4 палки по 120 см, остальное кусками положил. сложил равнонаправленно положил, между ними обрезки, и сверху тумба. куски оказались между ножек, поэтому не выскользят. и в этом случае вес аквариума уже работает НА нас, т.к. придавливает пол.
Никак не пойму, в чем выравнивающее действие сей схемы?
Никак не пойму, в чем выравнивающее действие сей схемы?
Насколько я помню- в арговскую тумбу можно вставить регопоры и регулировать их изнутри тумбы отверткой, то есть, не выдвигая саму тумбу- на «Арг»е в регопорах делают пропил под отвертку в хвостовике опоры.
Изменено 24.4.10 автор Шершень
PriZ
И Вы всерьез полагаете, что бруски сечением 50х50 мм, пусть даже их и 4, не прогнутся от веса аквариума 450 л если опираются только по краям? Кроме того, пол может быть не только с мелкими ямками, которые немного нивелирует подобная схема подложки, а иметь относительно солидные перепады по разным углам тумбы. Поэтому советовать сей способ по вопросу топика, на мой взгляд, крайне неудачно.
murena72
Лучше выравнивания с помощью образования ровного подиума /избегая полномасштабного крушения и переделки стяжки, ибо куском ее вряд-ли удастся выравнить, поскольку при долблении она начнет трескаться во многих местах разом, опять же, это слишком хлопотно и пыльно, не для жилого помещения. /, либо применения регулируемых опор, ничего не придумать. Все остальное будет выглядеть как кустарщина, иметь меньшую эстетику и надежность.
Изменено 25.4.10 автор serg-radomir
сообщение serg-radomir
PriZ
И Вы всерьез полагаете, что бруски сечением 50х50 мм, пусть даже их и 4, не прогнутся от веса аквариума 450 л если опираются только по краям? Кроме того, пол может быть не только с мелкими ямками, которые немного нивелирует подобная схема подложки, а иметь относительно солидные перепады по разным углам тумбы. Поэтому советовать сей способ по вопросу топика, на мой взгляд, крайне неудачно.