размещение оповещателей соуэ на стене

Норма П.Б.

ОБСУЖДЕНИЕ И РАЗЪЯСНЕНИЕ НОРМ ПОЖАРНОЙ БЕЗОПАСНОСТИ

настенные звуковые оповещатели в помещениях высотой менее 2,45 м

настенные звуковые оповещатели в помещениях высотой менее 2,45 метров

Всем привет! Сегодня монтажники АПС и СОУЭ на объекте, куда я заехал проверить качество выполнения монтажных работ, задали мне очень простой вопрос, который поставил меня в тупик и я не нашелся что им ответить вот так вот сразу. На каком расстоянии от пола и от потолка следует устанавливать настенные звуковые оповещатели в помещениях высотой менее 2,45 метров и каким пунктом норм это регламентируется? Чудесно, не правда ли? Вопрос подкупает своей простотой и бьет не в бровь, а в глаз нормативщиков самого разного уровня, вплоть до головастых академиков во ВНИИПО (Всероссийский Научно-Исследовательский Институт Противопожарной Обороны) – для справки, это именно та организация которая сочиняет нормативные документы, которыми мы пользуемся.

Для начала, напомню существующие положения в ключе озвученного вопроса, четко прописанные в СП3.13130. Читаем пункт 4.4.:

4.4 Настенные звуковые и речевые оповещатели должны располагаться таким образом, чтобы их верхняя часть была на расстоянии не менее 2,3 м от уровня пола, но расстояние от потолка до верхней части оповещателя должно быть не менее 150 мм.

Теперь, ближе к теме – что по этому поводу говорит ВНИИПО (выше уже расшифровывал название этой доблесной организации) – я покопался в архивах вопрос-ответ на официальном сайте ВНИИПО и нашел вот такой ответ:

Вопрос 4. Как следует располагать оповещатели, если высота помещения составляет менее 2,45 метра?

Ответ 4. В помещениях высотой менее 2,45 м настенные звуковые и речевые оповещатели должны располагаться таким образом, чтобы расстояние от потолка до верхней части оповещателя составляло не менее 0,15 м.

В нарушение своих же правил о запрете размещения авторами ссылок на посторонние сайты в текстах статей и форумах, но злоупотребляя своим положением Админа, и учитывая важность вопроса и статус сайта ВНИИПО, размещаю ссылку на страницу с этим вопросом-ответом: https://vniipo.ru/vopros-otvet/ – пользуйтесь на здоровье, если получится – это конечно ответ, но этого положения нет в нормативных документах и несмотря на то что ответ из ВНИИПО, пожарный инспектор может сказать примерно так – “вот когда разработчики норм напишут это самое в нормативном документе и зарегистрируют документ, как положено по закону, вот тогда и будем соблюдать. А пока – это всего лишь мнение и только. А мнение у меня и самого есть – свое личное.”

Источник

Размещение оповещателей соуэ на стене

Потолок — нижняя поверхность перекрытия здания (или его покрытия), ограничивающая помещение сверху; совокупность конструктивно-отделочных элементов, образующих дополнительное перекрытие, «подвешиваемое» к основному («подвесной потолок»)[1]

А хотя. Перевешивайте.

[01.08.2014 11:53:51]По потолочным сразу возникает вопрос: Как система будет функционировать по п. 7 ст.84 ФЗ-123 «Системы оповещения людей о пожаре и управления эвакуацией людей должны функционировать в течение времени, необходимого для завершения эвакуации людей из здания, сооружения, строения». Как обеспечить данное требование, при монтаже оповещателя в подвесной потолок?

Как обеспечить данное требование, при монтаже оповещателя в подвесной потолок?

[01.08.2014 12:15:21]Насколько мне известно плиты Армстронга имеют огнестойкие свойства и да же применяются для повышения огнестойкости перекрытия. Не все конечно, а те которые должны быть на путях эвакуации.

[01.08.2014 12:26:42]При настенной вроде как оборудование сертифицировано, и вопросов как правило не возникает. А вот по Армстронгу может возникнуть (Г1, В1) и это самые лучшие показатели по производителям. А так может и Г2, В3. Есть конечно и КМ0, но это не данный случай.

При настенной вроде как оборудование сертифицировано

[01.08.2014 15:03:35]Акты об окончании монтажных работ подписаны? если нет, то пускай опускают в соответствии с СП. сообщался ли монтажной организации тот факт, что будут устанавливаться подвесные потолки? если да, то это их косяк пусть перевешивают. Ну и вообще думаю проще опустить их, чем развлекаться с потолками. Тем более наверно в гарантийных обязательствах(если не кончился срок таковых) должен быть указан тот факт, что монтаж выполняется в соответствии с действующими на тот момент нормами. В общем ИМХО, что надо перевешивать и не воевать с ГПН.

[01.08.2014 15:10:45]>> Ну и вообще думаю проще опустить их, чем развлекаться с потолками.

Кого опустить? 0_о

Ну и вообще думаю проще опустить их

При капитальном ремонте сделали подвесной потолок (Армстронг), опустив его до 2,3-2,4 метра от уровня пола.

[01.08.2014 15:34:31]Ув.Viss: оповещатели

Ув.Нина:
4.4 Настенные звуковые и речевые оповещатели должны располагаться таким образом, чтобы их верхняя часть была на расстоянии не менее 2,3 м от уровня пола, НО расстояние от потолка до верхней части оповещателя должно быть не менее 150 мм.

Я могу ошибаться, но не является ли это «НО» более значимым критерием расположения звукового оповещателя? что если у нас потолок будет по умолчанию 2.2 метра высотой(офисные помещения в стареньком доме например)?Под именем

[01.08.2014 15:48:25]Что считать верхней частью оповещателя? Верхнюю часть корпуса, либо верхнюю часть динамика? У той же Сонаты разница 7-8 см.

[01.08.2014 16:20:57]Вопрос остается открытым. В том то и дело, что высота подвесного потолка не позволяет установить другое оборудование. Проект выполнялся после ремонта, потолки уже были сделаны, однако в проекте про подвесные потолки ни слова, высота потолков по проекту 3 метра. Самое главное, что это муниципальное учреждение, и смету (договор) поменять нельзя.

[01.08.2014 16:49:08]А по санитарным нормам там может быть такая высота потолков?

[01.08.2014 16:57:20]Монтажной организации акты подписали?

[01.08.2014 18:34:37]Нет, не подписали. Пока все нарушения говорят не устранят-не подпишут. Там еще одна засада. Оповещение речевое, на Тромбоне. В СП 3.13130 п. 5.1 эвакуационные знаки пожарной безопасности, принцип действия которых основан на работе от электрической сети, должны включаться одновременно с основными осветительными приборами рабочего освещения. Как осуществить данное требование, если Тромбон включает оповещатели только при сработке АУПС и соответственно всего оповещения?

Громкоговорители, надо опустить на 15 см.
Что касается п.5.1, то это непринципиально. Речь о 220В светильниках в данном случае.

[08.01.2015 6:46:11]Столкнулись с данной проблемой в реалии: высота помещений в панельном здании 1980 года постройки 2,45м. Никаких подвесных потолков Приперся инспектор со «специалистом» ИПЛ и написали, что условия п. 4.4. СП3 не выполнены. Ну и как теперь отбиваться? К потолку бетонному оповещатели прикручивать?

Для подвесного потолка идут другого типа динамики
http://www.tinko.ru/p-210132.html

[09.01.2015 21:10:55]cadilak01 ® ознакомитесь с http://www.vniipo.ru/question-answer.

Ответ 4. В помещениях высотой менее 2,45 м настенные звуковые и речевые оповещатели должны располагаться таким образом, чтобы расстояние от потолка до верхней части оповещателя составляло не менее 0,15 м.

[10.01.2015 19:40:29]Короче, после
old-timer ® [08.01.2015 6:46:11]
вставить выкопировку ВНИИПО
Viss ® [10.01.2015 1:58:26]
koks ® [09.01.2015 21:10:55]

Всё остальное удалить, а автором на 3 дня забанить за оффтоп, а то совсем распоясались тут.

О методе интеллектуальной провокации

Люди определённой породы, искренне считающие себя умными, очень любят использовать этот метод. Он содержит несколько простейших приёмов, позволяющих без особых усилий почувствовать себя не просто умным-преумным (итак понятно), но ещё и на порядок умнее собеседника.

Никогда не прощайте опечаток. Долго и подробно выясняйте, что именно человек имел в виду, написав слово «платоке» вместо «платок». Не стесняйтесь привести несколько развёрнутых версий происшедшего! Но если вас самого уличили в безграмотности, незнании факта и лжи, ни в коем случае не извиняйтесь. Скажите, что это была опечатка, что вам доступен первоисточник, что вы просто пошутили, а он зануда и эпилептик (ну так, на всякий случай).

Источник

6.6 Размещение пожарных извещателей

6.6.1 Для реализации алгоритмов A и B в ЗКПС защищаемое помещение должно контролироваться не менее чем (один из вариантов):

— двумя автоматическими безадресными ИП при условии, что каждая точка помещения (площадь) контролируется двумя ИП;

— одним автоматическим адресным ИП при условии, что каждая точка помещения (площадь) контролируется одним ИП.

6.6.2 Для реализации алгоритма C защищаемое помещение должно контролироваться не менее чем двумя автоматическими ИП при условии, что каждая точка помещения (площадь) контролируется двумя ИП.

6.6.3 Для любого алгоритма, наряду с автоматическими ИП, могут размещаться ИПР, при этом для выполнения любого алгоритма достаточно срабатывания одного ИПР.

6.6.4 По решению проектной организации, согласованному с собственником (застройщиком, техническим заказчиком) здания, сооружения, или на основании задания на проектирование может быть установлено большее количество (дублирующие) ИП, чем требует контролируемая площадь или выбранный алгоритм. Применение дублирующих ИП позволяет повысить надежность СПС и целесообразно при возможном ограничении доступа в защищаемые помещения для проведения технического обслуживания или замены неисправных ИП, например на режимных объектах, в квартирах жилых зданий и т.п.

6.6.5 Площадь (каждая точка) помещения считается полностью контролируемой пожарными извещателями, если габариты помещения в проекции на горизонтальную плоскость не выходят за рамки зон контроля ИП конкретного типа. При контроле оборудования или сооружений ИП пламени также следует учитывать высоту оборудования (сооружения).

Для точечных ИП зона контроля представляет собой круг. Для аспирационных ИП зоной контроля является совокупность зон контроля воздухозаборных отверстий, которые аналогичны дымовым точечным ИП.

Для аспирационных ИП воздухозаборные отверстия приравниваются к дымовым точечным ИП только в части, касающейся требований к их размещению (с учетом специальных требований к аспирационным ИП, изложенным в настоящем своде правил). Остальные требования (требования к ЗКПС, контроль каждой точки двумя ИП, реализация алгоритмов принятия решения о пожаре и т.п.) применяются к аспирационным ИП в целом.

При контроле каждой точки двумя ИП их размещение рекомендуется осуществлять на максимально возможном расстоянии друг от друга. Для аспирационных ИП требование распространяется на воздухозаборные отверстия разных ИП.

Для линейных многоточечных тепловых ИП зона контроля представляет совокупность зон контроля чувствительных элементов, которые аналогичны тепловым точечным ИП.

6.6.6 Площадь и форма зоны контроля ИП пламени и ИП с видеоканалом обнаружения определяется исходя из значения угла обзора извещателей, указанного в ТД производителя, и расстояния между ИП и контролируемой поверхностью.

При использовании указанных ИП для локального обнаружения пожара (возгорание агрегатов, установок и т.п.) требование к контролю каждой точки защищаемого помещения не предъявляется.

6.6.7 Точечные ИП следует устанавливать под перекрытием или подвесным потолком без перфораций.

Точечные ИП могут устанавливаться на перекрытии за подвесным потолком с перфорацией при одновременном выполнении следующих условий:

— площадь перфорации в проекции на зону контроля ИП составляет не менее 75% от площади зоны контроля ИП;

6.6.8 Допускается встраивание воздухозаборных труб аспирационных ИП в строительные конструкции или элементы отделки помещения с сохранением доступа к воздухозаборным отверстиям. Трубы аспирационного ИП могут располагаться как за подвесным потолком, так и под фальшполом с забором воздуха через капиллярные трубки, проходящие через фальшпол/навесной потолок с выводом воздухозаборного отверстия в основное пространство помещения.

6.6.9 При невозможности установки ИП непосредственно на перекрытии допускается их установка на тросах, а также стенах, колоннах и других строительных конструкциях, на оборудовании инженерных систем, если это не противоречит требованиям нормативных документов по данным инженерным системам. При этом должны быть обеспечены их устойчивое положение и ориентация в пространстве в соответствии с ТД изготовителя. При установке ИП на стене их следует располагать на расстоянии не менее 150 мм от ИП до угла между стенами, а также до угла между стеной и потолком.

6.6.10 Сателлитные ИП допускается устанавливать с использованием приспособлений и конструкций, предусмотренных ТД производителя сателлитных ИП, с креплением непосредственно к трубопроводу пожаротушения для обеспечения необходимой близости к СО-ПП, а также с учетом соблюдения требований по расстоянию между ИП и перекрытием. При этом должны быть обеспечены их устойчивое положение, ориентация в пространстве и защита от попадания брызг, капель огнетушащих веществ.

6.6.11 При наличии подвесного потолка ИП могут устанавливаться непосредственно на подвесной потолок или в специальные монтажные комплекты, устанавливаемые на подвесном потолке (плитах или панелях потолка). Возможность использования данных комплектов должна быть предусмотрена ТД на ИП. Монтажные комплекты для натяжных потолков должны крепиться к основному перекрытию при помощи кронштейнов, тросов и т.п. в соответствии с ТД на монтажные комплекты.

6.6.13 Минимальное расстояние от уровня перекрытия (уровня подвесного или натяжного потолка) до воздухозаборного отверстия аспирационного ИП не регламентируется. Максимальное расстояние должно быть не более 900 мм.

6.6.14 При размещении ИП на высоте более 6 м, а также под фальшполами и над подвесными (подшивными, натяжными) потолками должен быть определен вариант(ы) доступа к ИП для обслуживания и ремонта.

6.6.15 Точечные тепловые ИП следует размещать в соответствии с таблицей 1.

Источник

«Системы противопожарной защиты система оповещения и управления эвакуацией людей при пожаре требования пожарной безопасности»

МИНИСТЕРСТВО РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ПО ДЕЛАМ ГРАЖДАНСКОЙ

ОБОРОНЫ, ЧРЕЗВЫЧАЙНЫМ СИТУАЦИЯМ И ЛИКВИДАЦИИ

ПОСЛЕДСТВИЙ СТИХИЙНЫХ БЕДСТВИЙ

СВОД ПРАВИЛ

СП 3.13130.2009

СИСТЕМЫ ПРОТИВОПОЖАРНОЙ ЗАЩИТЫ

СИСТЕМА ОПОВЕЩЕНИЯ И УПРАВЛЕНИЯ ЭВАКУАЦИЕЙ ЛЮДЕЙ ПРИ ПОЖАРЕ

ТРЕБОВАНИЯ ПОЖАРНОЙ БЕЗОПАСНОСТИ

SYSTEMS OF FIRE PROTECTION.

SYSTEM OF ANNUNCIATION AND MANAGEMENT

OF HUMAN EVACUATION AT FIRE.

REQUIREMENTS OF FIRE SAFETY

Дата введения 2009-05-01

Сведения о своде правил

1. РАЗРАБОТАН ФГУ ВНИИПО МЧС России.

2. ВНЕСЕН Техническим комитетом по стандартизации ТК 274 «Пожарная безопасность».

3. УТВЕРЖДЕН И ВВЕДЕН В ДЕЙСТВИЕ Приказом МЧС России от 25 марта 2009 г. N 173.

4. ЗАРЕГИСТРИРОВАН Федеральным агентством по техническому регулированию и метрологии.

1. Область применения

1.2. Настоящий свод правил может быть использован при разработке специальных технических условий на проектирование и строительство зданий.

2. Термины и определения

В настоящем своде правил приняты следующие термины с соответствующими определениями.

2.1. Автоматическое управление: приведение в действие системы оповещения и управления эвакуацией людей командным сигналом от автоматических установок пожарной сигнализации или пожаротушения.

2.2. Вариант организации эвакуации из каждой зоны пожарного оповещения: один из возможных сценариев движения людей к эвакуационным выходам, зависящий от места возникновения пожара, схемы распространения опасных факторов пожара, объемно-планировочных и конструктивных решений здания.

2.3. Зона пожарного оповещения: часть здания, где проводится одновременное и одинаковое по способу оповещение людей о пожаре.

2.4. Полуавтоматическое управление: приведение в действие системы оповещения и управления эвакуацией людей диспетчером (оператором) при получении командного сигнала от автоматических установок пожарной сигнализации или пожаротушения.

2.5. Система оповещения и управления эвакуацией людей (СОУЭ): комплекс организационных мероприятий и технических средств, предназначенный для своевременного сообщения людям информации о возникновении пожара, необходимости эвакуироваться, путях и очередности эвакуации.

2.6. Соединительные линии: проводные и непроводные линии связи, обеспечивающие соединение между средствами пожарной автоматики.

2.7. Эвакуационные знаки пожарной безопасности: знаки пожарной безопасности, предназначенные для регулирования поведения людей при пожаре в целях обеспечения их безопасной эвакуации, в том числе световые пожарные оповещатели.

3. Требования пожарной безопасности к системе оповещения

и управления эвакуацией людей при пожаре

3.1. СОУЭ должна проектироваться в целях обеспечения безопасной эвакуации людей при пожаре.

3.2. Информация, передаваемая системами оповещения людей о пожаре и управления эвакуацией людей, должна соответствовать информации, содержащейся в разработанных и размещенных на каждом этаже зданий планах эвакуации людей.

3.3. СОУЭ должна включаться автоматически от командного сигнала, формируемого автоматической установкой пожарной сигнализации или пожаротушения, за исключением случаев, приведенных ниже.

Дистанционное, ручное и местное включение СОУЭ допускается использовать, если в соответствии с нормативными документами по пожарной безопасности для данного вида зданий не требуется оснащение автоматическими установками пожаротушения и (или) автоматической пожарной сигнализацией. При этом пусковые элементы должны быть выполнены и размещены в соответствии с требованиями, предъявляемыми к ручным пожарным извещателям.

Выбор вида управления определяется организацией-проектировщиком в зависимости от функционального назначения, конструктивных и объемно-планировочных решений здания и исходя из условия обеспечения безопасной эвакуации людей при пожаре.

3.4. Кабели, провода СОУЭ и способы их прокладки должны обеспечивать работоспособность соединительных линий в условиях пожара в течение времени, необходимого для полной эвакуации людей в безопасную зону.

Радиоканальные соединительные линии, а также соединительные линии в СОУЭ с речевым оповещением должны быть обеспечены, кроме того, системой автоматического контроля их работоспособности.

3.5. Управление СОУЭ должно осуществляться из помещения пожарного поста, диспетчерской или другого специального помещения, отвечающего требованиям пожарной безопасности, предъявляемым к указанным помещениям.

4. Требования пожарной безопасности к звуковому и речевому

оповещению и управлению эвакуацией людей

4.1. Звуковые сигналы СОУЭ должны обеспечивать общий уровень звука (уровень звука постоянного шума вместе со всеми сигналами, производимыми оповещателями) не менее 75 дБА на расстоянии 3 м от оповещателя, но не более 120 дБА в любой точке защищаемого помещения.

4.2. Звуковые сигналы СОУЭ должны обеспечивать уровень звука не менее чем на 15 дБА выше допустимого уровня звука постоянного шума в защищаемом помещении. Измерение уровня звука должно проводиться на расстоянии 1,5 м от уровня пола.

4.3. В спальных помещениях звуковые сигналы СОУЭ должны иметь уровень звука не менее чем на 15 дБА выше уровня звука постоянного шума в защищаемом помещении, но не менее 70 дБА. Измерения должны проводиться на уровне головы спящего человека.

4.4. Настенные звуковые и речевые оповещатели должны располагаться таким образом, чтобы их верхняя часть была на расстоянии не менее 2,3 м от уровня пола, но расстояние от потолка до верхней части оповещателя должно быть не менее 150 мм.

4.5. В защищаемых помещениях, где люди находятся в шумозащитном снаряжении, а также в защищаемых помещениях с уровнем звука шума более 95 дБА, звуковые оповещатели должны комбинироваться со световыми оповещателями. Допускается использование световых мигающих оповещателей.

4.6. Речевые оповещатели должны воспроизводить нормально слышимые частоты в диапазоне от 200 до 5000 Гц. Уровень звука информации от речевых оповещателей должен соответствовать нормам настоящего свода правил применительно к звуковым пожарным оповещателям.

4.7. Установка громкоговорителей и других речевых оповещателей в защищаемых помещениях должна исключать концентрацию и неравномерное распределение отраженного звука.

4.8. Количество звуковых и речевых пожарных оповещателей, их расстановка и мощность должны обеспечивать уровень звука во всех местах постоянного или временного пребывания людей в соответствии с нормами настоящего свода правил.

5. Требования пожарной безопасности к световому оповещению

и управлению эвакуацией людей

5.1. Эвакуационные знаки пожарной безопасности, принцип действия которых основан на работе от электрической сети, должны включаться одновременно с основными осветительными приборами рабочего освещения.

В СОУЭ 5-го типа может быть предусмотрен иной порядок включения указанных эвакуационных знаков пожарной безопасности.

5.2. Световые оповещатели «Выход» в зрительных, демонстрационных, выставочных и других залах должны включаться на время пребывания в них людей.

5.3. Световые оповещатели «Выход» следует устанавливать:

над эвакуационными выходами с этажей здания, непосредственно наружу или ведущими в безопасную зону;

в других местах, по усмотрению проектной организации, если в соответствии с положениями настоящего свода правил в здании требуется установка световых оповещателей «Выход».

5.4. Эвакуационные знаки пожарной безопасности, указывающие направление движения, следует устанавливать:

в коридорах длиной более 50 м, а также в коридорах общежитий вместимостью более 50 человек на этаже. При этом эвакуационные знаки пожарной безопасности должны устанавливаться по длине коридоров на расстоянии не более 25 м друг от друга, а также в местах поворотов коридоров;

в незадымляемых лестничных клетках;

в других местах, по усмотрению проектной организации, если в соответствии с положениями настоящего свода правил в здании требуется установка эвакуационных знаков пожарной безопасности.

5.5. Эвакуационные знаки пожарной безопасности, указывающие направление движения, следует устанавливать на высоте не менее 2 м.

6. Классификация систем оповещения и управления эвакуацией

людей при пожарах в зданиях

В зависимости от способа оповещения, деления здания на зоны оповещения и других характеристик СОУЭ подразделяется на 5 типов, приведенных в таблице 1.

Наличие указанных характеристик у различных типов СОУЭ

Источник