Проще предотвратить проблему чем
Не всегда квалифицированная работа адвоката выражается в итоговом решении по делу. Адвокат Красноярского краевого адвокатского бюро «Мальтов и партнеры» Наталья Монс рассказала журналу Premium, что часто результат достигается задолго до наступления сложной ситуации или в процессе оказания квалифицированной юридической помощи.
Наталья, в каком случае проблему проще предотвратить, чем искать решение?
В любом деле необходимо оценить правовую составляющую, риски и возможность наступление последствий, как негативных, так и позитивных. Вы можете справиться и самостоятельно, но грамотный специалист в лице юриста или адвоката всегда поможет увидеть всю картину в целом, обозначит подводные камни, о которых вы можете попросту не знать.
Когда рекомендуете производить такую правовую оценку?
Первый случай это, когда фирмы только открывают бизнес. Для них важно быстро подготовить учредительные документы, правильно составить проекты договоров, начать ориентироваться в специфике налогового или трудового права. Второй – когда речь идет о крупном предприятии. Такие, как правило, имеют свой штат юристов. Но последние чаще решают конкретные задачи по текущей и организационной деятельности предприятия. Их работа сводится к поддержанию правового климата и защите интересов организации, на основе имеющейся наработанной правовой базы. Такая база, как фундамент дальнейшей работы, также должна быть создана заранее. Она станет гарантией правовой стабильности и длительного партнерства с контрагентами.
Как создать такую надежную базу?
Привлечь адвоката или команду адвокатов, которые разработают и подготовят проекты гражданско-правовых договоров, должностные инструкции, составят трудовой договор, не ущемляющий прав работников, документы в области налогообложения, создадут хорошую правовую базу для предотвращения уголовно-правовых рисков, проведут аналитическую работу. Перед такими специалистами стоит задача: предоставить штатным юристам механизмы для эффективной работы в будущем. Это позволит направить все их время и силы на обеспечение гарантии правовой стабильности. В этом случае даже новому человеку, вышедшему на работу, будет проще изучить уже готовую, индивидуальную, правовую базу и соответствующую проработанную практику из разных сфер права. Комплексный подход – это то, что действительно помогает юридическому лицу нести меньшие риски неблагоприятных последствий, позволяет сэкономить денежные средства. Некоторые компании экономят на разработке индивидуального типового договора, но как показывает практика сумма, которую бы они потратили на его составление гораздо ниже тех расходов, которые возникают в дальнейшем в результате многочисленных судебных разбирательств. Кроме того, это отнимает самое ценное в бизнесе – нервы и время.
А если все-таки дело доходит до проверки и выявлены нарушения, остается только ждать суда?
Не все знают о том, что при проведении проверок правоохранительными органами работа юриста сводится к нулю, так как это исключительная компетенция адвоката. Адвокат в свою очередь вправе оказывать помощь не только с момента возбуждения уголовного дела, но и с момента начала проведения любых проверочных мероприятий правоохранительными органами. Такая помощь заключается в выезде в организацию в случае полицейской, бухгалтерской проверки или иного мероприятия, участие при даче объяснений работниками организации сотрудникам полиции, анализ запросов и подготовка ответов на них, обжалование незаконных действий сотрудников полиции прокурору или в суд и т.д.
Физические лица в нашей стране обращаются к адвокатам нечасто. В каких случаях консультация адвоката избавила бы их от многих проблем? Адвокат может проконсультировать в самых разнообразных вопросах, начиная с обсуждения рисков при заключении договора с банком, в том числе в качестве поручителя, заканчивая такими деликатными вопросами как заключение брачного договора, оформления наследства. Так же работнику, устраивающемуся на работу, полезно оценить договор на предмет защищенности и трудовых гарантий. Это относится и к работнику, которому грозит увольнение в виду ликвидации предприятия. Ему важно знать о компенсациях и обязанностях работодателя предоставить иную должность. Кроме того может возникнуть сложная ситуация, когда проблема относится к нескольким областей права. Например, раздел имущества супругов, в который входит признание права собственности на долю хозяйствующего субъекта, вопросы признания сделок недействительными в период брака, определение места жительства детей и многое другое. Если учесть все юридические нюансы, о наступления негативных ситуаций говорить не придется, либо они будут сведены к минимуму.
Насколько я знаю, правонарушения часто совершают именно по неведению?
Действительно, есть такие вопросы в области гражданского права, игнорируя специфику которых, можно по неведению допустить нарушения. Скажу больше, в них могут усматриваться признаки состава, правонарушений, предусмотренных административным или уголовным законодательством. Обращаясь к адвокатам заранее с одной стороны, человек получает поддержку и правовое представление о собственных возможностях. С другой стороны, ему подскажут, как себя правильно вести в процессе решения возникших вопросов, дабы не навлечь на себя еще большие неприятности. К сожалению, именно по незнанию в большинстве случаев люди, попавшие в сложные обстоятельства, только все запутывают и усложняют дело. Обращение к адвокату должно быть скорее привычкой, чем неизбежностью. Согласитесь, простая юридическая консультация позволила бы тем, кто попал в сложные и незнакомые для себя ситуации, чувствовать себя увереннее, защищенное. Не говоря уже об экономии личного времени, нервов и денежных средств. Сотрудничество с опытным адвокатом или командой адвокатов, где каждый силен в своей сфере – это наиболее эффективный способ защитить собственные интересы и повысить правовую грамотность.
«Легче предотвращать психологические проблемы, чем их потом решать»
На базе ВШЭ прошла Всероссийская научно-практическая конференция с международным участием «Психологическая служба университета: опыт пандемии». Эксперты и представители государственной власти обсудили опыт работы психологических служб университетов по созданию благоприятной среды для студентов и сотрудников.
Ирина Макарова
Директор Центра психологического консультирования ВШЭ Ирина Макарова, открывая третью конференцию университетских психологов, отметила ее гибридный формат и широкую географию участников — от Калининграда до Хабаровска. «Речь идет о психологическом благополучии всех, нам непросто справляться с этими обстоятельствами. Как нам позаботиться о себе и наших студентах — важный вопрос, его обсуждение позволит нам выработать новые идеи», — сказала она.
Проректор ВШЭ Дмитрий Земцов подчеркнул, что психологическое благополучие студентов и сотрудников выходит на одно из первых мест среди управленческих задач руководства университета. «Условия пандемии подтолкнули нас к пониманию, что люди должны находить в университете поддержку в сложных психологических ситуациях», — отметил он.
Дмитрий Земцов
Российским вузам, полагает проректор Вышки, следует учитывать практики ведущих зарубежных университетов, в большинстве которых разработана и реализуется политика психологического благополучия. Дмитрий Земцов уверен, что необходимо обсудить реализацию политики психологического благополучия на уровне университета и его подразделений и организацию психологической работы на высоком уровне. Это, по его мнению, не менее важно, чем повышать качество образования. «Ответственность университета — не только в подготовке высококлассного специалиста и содействии в трудоустройстве, но и в хорошем психологическом состоянии выпускника», — считает он. Дмитрий Земцов назвал конференцию важным шагом в разработке политики психологического благополучия.
Руководитель ФКУ «Центр экстренной психологической помощи МЧС России» Юлия Шойгу отметила рост психологического неблагополучия и проблем с психическим здоровьем у молодых людей. «Поток нужной и ненужной информации таков, что мы ее перестаем критически оценивать», — подчеркнула она. Видя большое число успешных людей, живущих в комфорте, человек начинает считать, что, если у него не все хорошо, это болезнь. Люди не понимают, что дискомфорт — это нормальная ситуация, например после неудачной сдачи экзамена или расставания с любимым человеком. «Вспомним историю в Китае с истреблением воробьев. Тогда в стране наступил голод», — отметила Юлия Шойгу.
Если истребить дискомфорт, наступит эмоциональный голод. Без него мы не сможем эффективно учиться, работать, выходить из стрессовых ситуаций
Она назвала чрезвычайно важной задачей обеспечение благоприятного психологического климата в учебных заведениях, для чего необходима объективная информация о работе и устройстве человеческой психики. При этом нужно сделать эту информацию интересной и востребованной.
Руководитель Центра экстренной психологической помощи МЧС также подчеркнула важность профилактики. «Гораздо больший эффект дают профилактические меры — ремень безопасности в автомобиле или огнетушитель. Точно так же легче предотвращать психологические проблемы, чем их потом решать. Мы готовы адаптировать наш опыт к мирной жизни. Надеюсь, что наше сотрудничество продолжится», — подытожила она.
Академик РАО, директор Психологического института РАО, декан факультета психологии МГУ имени М.В. Ломоносова Юрий Зинченко отметил, что в ближайшие годы доля студентов со слабым здоровьем может вырасти, что требует более внимательного отношения к психологическому состоянию учащихся. «Хорошо, что ректоры понимают необходимость работы психологов, но если на троих психологов приходится 15–20 тысяч студентов, то качество работы предсказуемо», — сказал он.
Юрия Зинченко удивляет мнение людей, оспаривающих необходимость создания психологической службы в университетах, где есть соответствующий факультет. «Я говорю тогда: если у вас есть юридический и экономический факультеты, это не значит, что вам не нужна бухгалтерия и юридическая служба», — отметил он.
Среди проблем в работе вузовских психологов Юрий Зинченко назвал содействие студентам и сотрудникам при переходе на дистант и возвращении на очное обучение.
Адаптивные способности психики никто не отменял, и многим трудно вернуться из черного квадрата обратно в аудиторию. Вернуться и организовать работу в аудитории — это тоже сложная задача
На пленарной сессии также выступили главный внештатный психолог ЦФО Татьяна Бузина, главный врач студенческой поликлиники Российского университета транспорта (МИИТ) Ксения Китанина, директор департамента государственной молодежной политики и воспитательной деятельности Министерства науки и высшего образования Денис Аширов и заместитель начальника управления делами государственной службы и правового обеспечения Федерального агентства по делам молодежи Максим Самошест. Работа конференции продолжилась в профессиональных и тематических секциях.
На сессии «Актуальные вопросы деятельности психологических служб вузов» доцент департамента психологии факультета социальных наук НИУ ВШЭ Томас Юрчик и магистр психологии, клинический психолог, выпускница магистерской программы “Applied Social Psychology” НИУ ВШЭ Светлана Заремба-Пайк представили доклад «Предотвращение самоубийств в кампусах».
Томас Юрчик
Важно, чтобы студенты и сотрудники знали о маркерах суицидального поведения, отметили, в частности, они. Частые разговоры об уходе из жизни, резкие перепады настроения, проблемы со сном, употребление алкоголя не должны ускользать от окружающих. Наконец, университетские психологи и врачи не должны бояться спрашивать клиентов и пациентов о соответствующих настроениях и прежнем повреждающем поведении. Психологи, врачи и близкие должны сопровождать пытавшегося совершить самоубийство, особенно после его возвращения из кризисного центра или больницы.
«Предотвращение суицидов — это работа всего университетского сообщества, нужно психологическое образование студентов, преподавателей и сотрудников, чтобы они могли распознать риски суицида, а человек, подверженный суициду, знал, к кому обратиться за помощью», — подытожили Томас Юрчик и Светлана Заремба-Пайк.
В работе сессии также приняли участие Татьяна Бузина, руководитель психологической службы факультета психологии ИОН РАНХиГС Кирилл Хломов, руководитель психологической службы МГУ Антонина Ляшенко и директор Психологического центра Дальневосточного государственного университета путей сообщения (Хабаровск) Ирина Донкан.
На полях конференции прошел круглый стол «Политика психологического благополучия студентов в российских университетах». В нем участвовали проректор ВШЭ Дмитрий Земцов, директор по развитию студенческого потенциала ВШЭ Павел Здоровцев, представители академического сообщества, сотрудники службы психологической помощи в вузах, студенты ВШЭ и МФТИ.
Участники круглого стола обсудили текущее состояние психологического благополучия студентов, проблемы деятельности службы психологической помощи в университетах. Среди главных проблем работы университетских служб психологической помощи были названы недостаточное количество психологов, низкий уровень осведомленности о работе центров психологического консультирования и доверия студентов к их деятельности.
Проректор НИУ ВШЭ Дмитрий Земцов, опираясь на запросы студентов, предложил разработать документ, на базе которого руководство университета могло бы комплексно решать проблемы психологического благополучия студентов. В перспективе он может стать первым шагом для начала диалога на тему психологического благополучия студентов на межуниверситетском и государственном уровнях.
В качестве возможных решений проблем назывались создание студенческих групп психологической помощи, дестигматизация психических расстройств, создание среды mental health и уже существующие инструменты психологической поддержки, например подкаст «Всё ок!» (совместный проект Дирекции по связям с общественностью и Дирекции по развитию студенческого потенциала ВШЭ) и терапевтические группы в МФТИ.
Участники круглого стола договорились о продолжении работы по развитию политики психологического благополучия студентов, установлении контактов между представителями ведущих университетов, а также о подготовке теста, результаты которого позволят определить запросы студентов в области психологической поддержки.
Профилактика дешевле лечения: как научиться предотвращать проблемы
Любовь Карась
Профилактика болезни обходится дешевле, чем лечение, а проблему проще предотвратить, чем бороться с ее последствиями. Тем более иногда бывает слишком поздно. Ведущий специалист Центра развития социального предпринимательства Университета Дьюка Дэн Хиз на примере международных компаний рассказывает, как предугадать грядущие проблемы. Он взял сотни интервью у выдающихся лидеров, активистов, профессионалов в разных областях и показал на их примерах, как следовать принципу «на шаг впереди». Публикуем отрывок из его книги.
На шаг впереди. Как предотвратить проблему до того, как она возникла
Дэн Хиз
Издательство Альпина Диджитал, 2021
В конце года Роли Саксена была назначена руководителем так называемого отдела по успешной работе с клиентами, который обслуживал флагманский продукт для рекрутеров, разработанный LinkedIn. («Отдел по успешной работе с клиентами» — тот же отдел по работе с клиентами, только «на шаг впереди». Задачей отдела было обеспечивать удовлетворенность клиентов приобретенным продуктом или услугой.) Продукт, распространявшийся по платной подписке, должен был помогать компаниям находить и привлекать высококлассных специалистов. Он был нарасхват, но и отток клиентов оказался довольно высоким. Уровень оттока — процент клиентов, не возобновивших подписку. Это важнейший показатель здоровья любого бизнеса, основанного на подписной системе, будь то сервис Netflix или журнал People. Когда Саксена пришла в компанию, этот показатель составлял 30%, то есть трое из десяти клиентов каждый год отказывались от продукта для рекрутеров.
Чтобы бороться с оттоком, компания традиционно поручала сотрудникам плотно работать с клиентами, особенно с теми, чей уход был наиболее вероятен, поскольку у них заканчивалась подписка. Главной целью сотрудника было «сохранить» подписчика. Но затем, как рассказал Дэн Шаперо, руководитель отдела продаж и начальник Саксены, специалисты задались неожиданным вопросом: «Можем ли мы предсказать, захочет клиент возобновить подписку или нет?» Они надеялись, что, распознав риск заранее, смогут своевременно вмешаться и предотвратить уход клиента.
«Мы были поражены, — признается Шаперо. — Мы решили для себя: давайте-ка возьмем все те ресурсы, которые мы тратим на удержание клиентов, и перенаправим их на работу с теми, кто только-только к нам пришел». Они создали новую штатную единицу — «специалист по работе с новыми клиентами». В его обязанности входило звонить клиентам и учить их пользоваться продуктом. Но это вовсе не было очередным тренингом по работе с новой программой, скучным до зевоты. Эти «специалисты по новичкам» действительно проделывали за клиентов часть работы.
Типичный телефонный разговор протекал примерно так: «Я знаю, вы искали инженера-программиста в Атланте. Я позволил себе поэкспериментировать с параметрами поиска, чтобы помочь вам найти специалистов, точно соответствующих запросу. Я покажу вам, как изменить параметры таким образом, чтобы находить специалистов, лучше всего подходящих под ваши требования. А когда вы отберете группу подходящих кандидатов, сделаем следующий шаг — свяжемся с ними с помощью нашего сервиса InMail. Я составил для вас образец письма, взяв за основу наши данные о том, на какие письма кандидаты отвечают чаще всего».
Если у нас получается предугадать, где может возникнуть проблема, мы получаем больше пространства для маневра и можем ее предотвратить
«Мы, конечно же, не смотрели в хрустальный шар в попытках предугадать, где и кому именно потребуется неотложная помощь. Мы искали ответ на другой вопрос: как поведет себя население в будущем, если судить по данным из прошлого?» — рассказывает Джонатан Вашко, помощник вице-президента центра неотложной помощи Northwell Health.
Как выяснилось, звонки в «неотложку» совершались в полном соответствии со статистически предсказанной схемой. Их частота зависела и от времени (днем люди звонят в службу спасения чаще, чем ночью), и от геогрфии (из районов с наиболее «старым» населением звонили чаще, чем из мест, где предпочитает селиться молодежь). июля и в новогодний вечер звонков бывает больше (за счет пьяных глупостей), а в Рождество и День благодарения их число снижается (у всех хорошее настроение — или люди просто меньше пьют?). В пятничные и субботние ночи «неотложка» сильно загружена, зато в воскресенье дежурство у медиков поспокойнее. Но как только приходит сезон простуд, начинается полное безумие.
Есть, однако, и нюансы. Во время завтраков, обедов и ужинов в домах престарелых число вызовов резко возрастает. Неужели там настолько плохо кормят? Нет. Просто в это время персонал в обязательном порядке обходит постояльцев: если с неладно, об этом узнают именно в часы приема пищи. По этой же причине другой пик звонков приходится на время передачи смены. На частоту звонков влияет и погода. Вашко знает, что в сильные снегопады сердечные приступы следуют один за другим: страдают, как правило, люди, решившие расчистить подходы к дому и слишком интенсивно махавшие лопатой.
Так работает модель раннего оповещения. Собранные данные предупреждают нас о проблеме, которую мы в ином случае не заметили бы
Подобный прогноз позволяет нам выгадать время для предотвращения проблемы. Конечно, парамедики Northwell Health не могут предотвратить сами сердечные приступы у пациентов, но они могут спасти многих из них от смерти.
У Northwell Health на счету каждая минута. Но и в других случаях дело могут решить буквально секунды, выигранные благодаря вовремя полученному сигналу об опасности. В Японии действует одна из самых эффективных на планете систем раннего оповещения о землетрясениях, включая наблюдательный центр, собирающий данные с более чем сейсмографов и датчиков сейсмической активности по всей стране. Об этом рассказал в статье года профессор Алекс Грир, специалист по методам подготовки к чрезвычайным ситуациям. Наблюдательный центр, рассказывается в статье, способен улавливать так называемые первичные волны: человек не способен их почувствовать, но они с достаточной точностью сигнализируют, что землетрясение вот-вот начнется.
В рубрике «Открытое чтение» мы публикуем отрывки из книг в том виде, в котором их предоставляют издатели. Незначительные сокращения обозначены многоточием в квадратных скобках.
Мнение автора может не совпадать с мнением редакции.
«Любую проблему легче предотвратить, чем потом расхлебывать ее последствия»
В последние годы забота об экологии и окружающей среде стала заметным мировым трендом. Люди все чаще обращают внимание на условия проживания, что также стало проявляться и в Барнауле. Достаточно вспомнить многочисленные протесты против сноса зеленых зон. Публичные многосторонние дискуссии на эту тему случаются редко, особенно с представителями власти. А если и случаются, то стороны редко оперируют точными данными, которые демонстрируют реальное состояние окружающей среды города. К примеру, лишь недавно стал подниматься актуальный вопрос перехода на более экологичные виды топлива и газификации домов и предприятий. Однако в ситуации с барнаульскими ТЭЦ-2 и ТЭЦ-3 правительство Алтайского края, сотрудничающее с их владельцами из СГК, утверждает, что переход на газ «экономически нецелесообразен». При этом оценка других аспектов данного вопроса вовсе не проводилась. «Банкфакс» пообщался с начальником комплексной лаборатории мониторинга загрязнения окружающей среды (КЛМС) Алтайского краевого Гидрометцентра Кирой Шутовой, которая ведет наблюдение за Барнаулом уже много лет и обладает объективными данными о том, чем мы дышим и в какой среде обитаем.
— Вы работаете структуре Гидрометцентра начальником комплексной лаборатории мониторинга загрязнения окружающей среды. Можно ли сказать, что ваша профессия является частью научной сферы?
— К научной сфере мы не относимся, потому что нашей целью не является разработка каких-то методик или решений. У нас работа больше связана с практикой. Мы определяем конкретные показатели концентрации конкретных загрязняющих веществ и оцениваем уровень загрязнения воды и воздуха по уже разработанным методикам. Хотя в структуре Гидромета есть научные институты. Они нам разрабатывают показатели, которыми мы пользуемся. А мы уже выполняем практическую работу по наблюдению, оценке и прогнозированию. Это три составляющих системы мониторинга.
— По роду вашей деятельности вы обладаете обширными знаниями в сфере окружающей среды и экологии. Это как-то влияет на вашу повседневную жизнь?
— Конечно. Когда я поступала на учебу во времена СССР, не было подготовки экологов. Тогда были инженеры различной направленности – химической, физической и т. д. Я по образованию инженер-химик. Для того, чтобы выполнять весь объем обязанностей сейчас, мне этого было недостаточно. Поэтому я получила второе высшее образование и закончила магистратуру по направлению «экология и природопользование» в АГУ. Я получила большой объем теоретических и практических знаний.
Будучи специалистом в этой области, я и в жизни веду себя немного по-другому. Например, в том же быту. Если у меня заканчивается батарейка в часах, я не буду ее выбрасывать в мусор, а пойду сдавать в магазин электроники либо в другие места. Я негативно отношусь к людям, которые позволяют себе выехать на природу, отдохнуть и оставить после себя свинство. Я стараюсь вести себя так, чтобы можно было комфортно жить не только нам, но тем, кто придет после.
— Когда вы гуляете по Барнаулу, смотрите ли вы на него через призму своей профессии?
— Я пять лет преподавала в колледже Алтайского госуниверситета и беседовала с ребятами, которые приходят практику у нас в организации. Я давала, может, с их точки зрения совет, а с моей – значимое знание. Дело в том, что мы все передвигаемся по городу и можно элементарно помочь своему организму: двигаться не вдоль оживленных улиц и транспортных магистралей, а параллельно – между домами. Это намного снижает нагрузку загрязняющих веществ, которые поступают, например, от того же транспорта. Машины – средство передвижения, без которого мы не представляем нашу жизнь, но от них поступает большое количество загрязняющих веществ, к тому же они поднимают пыль. Эта пыль состоит из частичек, имеющих поверхность, на которую оседают остальные вещества. Мы идем и вдыхаем это. А если вы идете не по оживленной магистрали, а рядом или за деревьями – это намного снижает поступление загрязняющих веществ в ваши легкие.
— Тогда стоит ли такие маршруты продумать в плане градостроительной политики и благоустройства, чтобы прогулочные зоны были не вдоль дорог, а между дворами?
— Здесь очень много различных нюансов. Во-первых, ходить между домами, особенно в период слякоти, не комфортно. Во-вторых, у нас далеко не в идеальном состоянии те же места для сбора мусора. Иногда идешь между домами и вместо того, чтобы ощутить более свежий воздух, чувствуешь запах мусорки. Плюс у нас нет комфортной асфальтированной или выложенной плиткой дороги, а есть тротуар, который петляет между машинами. Нет никакого эстетического удовольствия. С другой стороны, хорошо, когда у нас есть аллеи.
Надо задумываться о вопросах озеленения. В нашу компетенцию это не входит решение этого вопроса, но мы представляем результаты мониторинга в администрацию Барнаула, правительство Алтайского края, Министерство природных ресурсов. Здесь должна быть комплексная политика, которая бы позволила подобрать тип озеленения, задерживающий загрязняющие вещества.
— Вы представляете свои данные властям. Как вы считаете, насколько часто эти сведения принимают во внимание?
— Я не могу сказать, что это игнорируют. Другое дело, что сделать какие-то шаги, чтобы ситуация изменилась в одну минуту, нереально. При учете наших данных разрабатываются планы озеленения, они включаются в комплексные программы развития. Я думаю, что эти данные не откладываются, рассматриваются и принимаются к сведению. Это проблема, которая решается постепенно. От создания проектов, их утверждения до реализации может пройти большое количество времени.
— За последнее время в политике по озеленению Барнаула есть какие-то изменения?
— К сожалению, я не могу сказать, что увеличивается количество зрелых деревьев. Да, одно время была политика, когда на проспекте Ленина и в других местах убирали тополя, которые давали большое количество пуха. После этого сажали березы и другие деревья. Увеличилось количество газона. Но газоны не оказывают значительного влияния на очищение атмосферного воздуха. Мне кажется, что все-таки надо увеличивать число древесных насаждений.
— В градостроительстве есть такой фактор, как продув улиц. Как у нас в городе этот фактор учитывается?
— Думаю, что учитывается. Ситуации застоя очень негативны. Результаты наших наблюдений показывают, что высокая продуваемость проспекта Ленина оказывает и положительное влияние. Если посмотреть динамику за 10 лет, то количество взвешенных веществ (сумма разного рода пыли) значительно в этой части города уменьшилось. Я не могу назвать ситуацию благополучной, но налицо снижение концентраций именно в этой части города.
Что касается застоя, то здесь непростая ситуация с пониженной формой рельефа в центральной части Барнаула. Именно за счет этого здесь ощущается дымка, локальный туман. Это способствует концентрации загрязняющих веществ.
— В проекте доклада Минприроды РФ о состоянии окружающей среды за 2018 году воздух Барнаула был признан одним из самых загрязненных в стране. Почему так вышло?
— Это не совсем так. Данные для этого доклада представляем мы по результатам годового мониторинга. Проводилась оценка уровня загрязнения воздуха в 2018 году, который тогда был очень высокий. По этой оценке Главная геофизическая обсерватория Санкт-Петербурга создавала список городов с наибольшим уровнем загрязнения воздуха. В этом списке города не ранжируются и приведены в алфавитном порядке, но в него попадают только те, в которых уровень загрязнения оценивается как очень высокий.
Высокий уровень загрязнения в 2018 году определили высокие концентрации бензапирена (химическое соединение первого класса опасности, которое образуется при сгорании различных видов топлива – прим. ред. ИА «Банкфакс»). Действительно, тогда в застойной центральной части Барнаула в январе норма ПДК была превышена в 52,2 раза, в феврале – более чем в 30 раз. В других районах города ситуация также была непростая. В Индустриальном районе превышения были более чем в 10 раз. Это объясняется климатическими особенностями. За те же два месяца температура была ниже нормы, соответственно сжигалось большее количество топлива.
— Все-таки Барнаул попал в этот список. Настолько ли это критично и страшно, как звучит?
— Концентрация выше порога ПДК оказывает негативное влияние. Но этот порог может быть превышен в два раза, а может и в 50 раз, как было в 2018 году. Это очень много. Вещества имеют классы опасности. Первый самый вредный и по понижающей. Бензапирен входит в класс самых опасных веществ. Для него концентрация 10 ПДК – это уже очень и очень много. А тут превышение в 52,2 раза!
В 2019 году были другие погодные условия, и концентрации стали уже значительно ниже в тот же период января-февраля. Поэтому сказать, что все крайне плохо – нельзя, но все относительно, и я не могу сказать, что ситуация спокойная.
Можно обратить внимание, когда у нас зимний период отопления, концентрации бензапирена в центральной части Барнаула превышают 10 ПДК. Это отмечается очень часто, и это негативно для жителей. При этом сказать, что в других районах города все благополучно, также нельзя.
— Получается, что при загрязнении воздуха в Барнауле важным фактором является температура зимой и отопительный сезон?
— Не только. Это зависит также от количества выпавших осадков, температуры и синоптической ситуации в целом. Например, ситуация этой зимой. С начала 2020 года температура воздуха превышала климатические нормы. Как следствие, меньше концентрация бензапирена и других загрязняющих веществ, чем ранее. В зимний период у нас погоду определяет сибирский или, как его называют, азиатский антициклон. Этой зимой он не сформировался. Из-за аномалий температуры возникла другая ситуация. В зимний период чем больше сжигается топлива для поддержания жизнедеятельности, тем выше выбросы загрязняющих веществ.
Помимо бензапирена мы говорим о других веществах – о саже, диоксиде азота. Они также связаны с отопительным периодом и имеют максимумы зимой. Если рассматривать взвешенные вещества, то их содержание в воздухе имеет максимумы весной и осенью. После схода снега пыль ничем не задерживаются и разносятся ветром. Летом распускаются листья и трава, в связи с чем содержание веществ в воздухе падает, но не до нуля.
В летний период ярко выраженный пик имеет формальдегид. Это очень летучее органическое вещество, также образуется в процессе сжигания топлива, но и в результате фотохимических процессов под воздействием солнечной радиации. Однако в сравнении со взвешенными веществами и тем же бензапиреном у нас нет значительных превышений.
— Какой вклад в выбросы загрязняющих веществ в Барнауле кроме частного сектора и машин вносят предприятия?
— Мы определяем уже фактическую концентрацию. Для проведения оценки мы получаем данные по стационарным источникам – предприятиям и по передвижным – автотранспорту от контролирующих служб. По машинам мы опираемся на косвенные методики и точных данных в этой части у нас нет. Приходится опираться только на данные стационарных источников, потому что предприятия сдают государственную отчетность, но оценить, сколько они вкладывают в общее количество загрязняющих веществ, весьма проблематично.
— Что должно произойти, чтобы люди начали переходить на экологичные виды топлива?
— Влияет очень много факторов. Чтобы предприятие могло работать, оно должно иметь ряд разрешений, в том числе должны быть определено количество загрязняющих веществ, которое выбрасывается в атмосферу. Что касается частного сектора, то сейчас поднимается вопрос газификации. Это направление стоит рассмотреть. Но далеко не везде есть такая возможность. Для этого необходимы денежные вложения.
Человек может выбирать, какой тип отопления он предпочитает, но это зависит от конкретной ситуации с наличием газовых систем. Газ – это более экологически чисто. При этом он требует трепетного внимания.
— По состоянию окружающей среды Барнаула были ли серьезные изменения за последние годы?
— Я работаю в области мониторинга загрязнения с 1999 года. За этот период я могут отметить, что у нас существенно снизились концентрации сажи. В определенные периоды максимальная концентрация сажи была в районе восьми ПДК. Сейчас такого нет. Такое фиксировалось на Потоке и в Центральном районе. Думаю, ситуация изменилась в связи с газификацией.
— Может, это связано с тем, что за это время в Барнауле закрылось много предприятий, и сократился частный сектор?
— В 1999 уже был закрыт ряд предприятий и позднее тоже. Возможно, просто стали более жестко контролировать. Был перевод очень большого количества котельных на газ, а это напрямую снижает количество выбросов и меняет производственный процесс.
— Давайте поговорим о воде. В Барнауле этот вопрос редко освещается.
— У нас контролируется качество вод реки Барнаулка выше впадения в Обь. Также наблюдаем за качеством Оби выше города возле второго речного водозабора и ниже города в районе села Гоньба. По заданию министерства природных ресурсов мы несколько лет контролировали загрязнение вод реки Пивоварка.
— Мы оцениваем уровень загрязненности воды по разработанной методике. В эту комплексную оценку входит статистическая обработка результатов наблюдений и определяется содержание веществ. Причем перечень этих веществ одинаков для всех водных объектов по России, их 15. Класс качества воды может оцениваться как «слабо загрязненная», «загрязненная», «очень загрязненная», «грязная» и «экстремально грязная».
Для реки Барнаулка на протяжении большого количества лет, качество воды оценивается как «грязная». Для сравнения, Обь выше Барнаула – «очень загрязненная». В Барнаулке по результатам оценки постоянно определяются вещества, которые достигают уровня критических показателей. Для реки к таким веществам относятся железо, органические соединения, нитритный азот, аммонийный азот. Барнаулка получает большое количество загрязняющих веществ при впадении вод Пивоварки.
— А что с Пивоваркой?
Дело еще в том, что частный сектор, расположенный на берегах реки, не имеет централизованной системы канализации. Большое количество частных домов имеют туалеты с выгребными ямами прямо в береговой зоне. При подтоплении эти ямы затапливаются, и все поступает в реку.
Дальше у нас идет цепочка: Пивоварка-Барнаулка-Обь.
— Ситуация безнадежна или можно исправить все, что мы натворили?
— Это ситуация, которая требует вложения денег. Министерство природных ресурсов ставило перед нами задачу оценки этих объектов. Чтобы предпринять какие-то действия, надо иметь программу, а для начала необходимо оценить проблему. Мы провели обследование, проблема была показана. Дальше должна разрабатываться программа.
Сейчас даже не на государственном уровне, а на уровне волонтерских движений и субботников проводятся рейды по очистке берегов от мусора. Естественно, если мы будем наплевательски относиться к месту, где мы живем, будем устраивать там мусорки, то нет смысла говорить о чистоте воды и нашей земли. Здесь определенные шаги на местном уровне видны. Люди начинают действовать сами. Спасибо им.
— Чем чревато наличие таких грязных рек в городе? Может, это влияет на грунтовые воды, следовательно, на питьевую?
— Естественно. Подземные воды не существуют изолированно от рек. Это все внутренняя система. При поступлении загрязняющих веществ в поверхностные воды возможен перенос в грунтовые. Они являются источником водоснабжения для колодцев и скважин. Скважины для питьевой воды глубокие. Но есть неглубокие, например, для полива, особенно за чертой города, где не все подключены к централизованной системе водоснабжения.
— Испарения от таких рек тоже вредны?
— Конечно. Многие вещества обладают летучестью. Когда мы проводили рейды по Пивоварке, подходили местные жители и говорили: «Нам невозможно дышать». Действительно, к реке невозможно подойти.
— В последние годы забота об экологии и окружающей среде стала мировым трендом. Как вы считаете, он полезен или иногда с этим все-таки перебарщивают?
— Я бы не сказала, что кто-то перебарщивает. Дело в том, что знание у каждого человека на этот счет должно быть. Иногда, может быть, для самого человека на первый план выходят другие проблемы и заботы, нежели, например, с той же батарейкой. Раньше ящики для батареек были на каждом углу. Теперь не каждый будет таскать их с собой в кармане и искать, куда ее грамотно выбросить. Проще выбросить в мусор. Та же ситуация с лампочками.
Очень актуально пропагандировать эти проблемы и то, какие последствия могут возникнуть из-за недобросовестного отношения к окружающей среде. Нужно сочетать пропаганду этих знаний и как-то это подкреплять действиями. Например, проводить то же экологическое воспитание граждан в плане мусора. Любую проблему легче предотвратить, чем потом расхлебывать ее последствия.
— Как по-вашему, почему вопросы экологии в последнее время стали столь актуальны?
— У нас меняется сознание, и я думаю, что в лучшую сторону. Уже нельзя, чтобы каждый думал сам за себя. Мы живем в социуме. Мы общество, которое должно задумываться о будущем. Сейчас увеличилось количество экологов, и многие получают образование в этой сфере. На предприятия стали брать людей этой специальности, которые консультируют руководителей, помогают в организации производственных процессов, выполняют прочие функции. Это уже значительное изменение в подходе к вопросу. Мы, как общество, уже понимаем, что должны платить за загрязнение окружающей среды, и имеем представление о последствиях. Появилась ответственность за себя и окружающих.
— Следует ли каждому человеку задумываться о таких вопросах или лучше оставить их профессионалам и специалистам или государству?
— Если каждый себе скажет, что за меня кто-то решит, то ничего не получится. Профессионалы, занимающиеся окружающей средой и экологией, обладают определенным багажом знаний, который есть не у каждого человека. Невозможно знать все, но нужно иметь хоть какие-то минимальные знания, чтобы определить свою позицию, выработать стратегию и понимать, в каком направлении мы идем.