Почему на горбушке айфоны дешевле чем в магазинах
Лучше уж, не покупать на горбушкином дворе.
Хочу рассказать историю, как я покупал телефон и заодно предостеречь других, от данных покупок.
Надо было мне купить телефон, хотел яблоко 5. Решил поеду на горбушкин двор, т.к. там будет дешевле. Сомнения по поводу данного торгового комплекса были всегда, но предыдущий телефон я покупал там, тоже 5 яблоко и с ним проблем не было вообще, за исключением что его своровали.
Походил, поискал, мельком от какого то продавца услышал что сейчас там нету новых телефонов, не придал этому значение. Короче, нашел за 18 т.р. на 32 гига, принесли, распечатали. Посмотрел потыкался, вроде хороший, все данные с коробкой, внутри и на телефоне совпадают. В общем претензий не было. Купил, еду домой, захожу в приложение найти яблоко. А там черное яблоко показывается, хотя на руках то оно у меня белое. Приехал домой по гуглил и оказывается, это «как новый», а не новый. Ну я чуть расстроился, посмотрел в магазинах сколько эти «как новые» стоят и понял что они 24т.р. там. В итоге у меня закрались подозрения через несколько дней, что кнопки отвалятся. Они дребезжали как колокольчики на ветру. Приехал к ним говорю, так то, так то, вот непонятка какая то. Ну они ладно без б, поменяем. Приносят другой телефон, проверили все хорошо беру. В приложение найти яблоко, оно опять черное (сгнило ведь). через пол месяца кнопка home не всегда работала, а в итоге запала кнопка power. Прихожу меняют мне на следующий. Там был косяк в динамике. Прихожу снова к ним, по истечению больше 15 дней, и говорю: «хотел бы деньги вернуть, а то у вас чет все телефоны плохие». Они мне, «неа, 15 дней то прошло». Держи очередной телефон. В нем был косяк, камера не фокусируется в дали. Кстати, все косяки находил позже 15 дней, и не было повода обратиться за возвратом денег. Дали мне еще один телефон и там был косяк с фокусом только вблизи. Этот косяк я нашел через пару дней и решил, надо бы отдать им телефон и вернуть деньги. Прихожу, говорю: «опять косяк», он мне «да, не везет тебе, что то». Я ему говорю что хочу вернуть деньги, тут он начал втирать, что при покупке он говорил, то что телефон нельзя вернуть в обмен на деньги, только если на другой телефон заменить и т.д. Я сказал, ты нечего не говорил такого, а если даже и говорил то не имеет значения. Тогда он сказал, что хорошо отдавай телефон на 40 дней, я проведу экспертизу и потом отдам тебе деньги. 40 дней без телефона, как то слишком. Пошел домой разбираться, что да как. Нашел что нужно составить претензию и в течении 10 дней мне отдадут телефон (если я сломал его, и оплачу экспертизу), либо вернут деньги.
А теперь самое интересное, в инэте много было фактов, что продавцы не брали такие претензии. В таком случае, надо было просто отослать, заказное письмо на юр. адрес. Это меня сильно смутило, т.к. какой к черту юр. адрес на горбушкеном дворе. На том магазине, ни названия, ни инфы, как можно связаться с ними. Инфа была только в виде печати с наименованием ИП, и ИНН, на товарном чеке. Решил поехать и попробовать, а вдруг бы взял. Сами понимаете, нет, не взял. Кстати, со мной была знакомая, ну мы на месте и составили акт, об отказе принятия претензии. Поехал домой думать, как мне все же вернуть деньги за этот огрызок.
На следующий день, решил позвонить в роспотребнадзор и спросить, что ж делать то. Сначала сказали что и я вычитал в инэте, а потом сказали, что они не чем не смогут помочь, если на магазине не висит какая либо информация (название магазина, принадлежность к юр. лицу и т.д.). Еще посоветовали позвонить в сам тк горбушкин двор и попытаться найти информацию об арендаторе. Позвонил, сказали что выдают магазинам таблички с названиями и пренадлежностями к организациям, ип и т.д. НО, продавцы их теряют. Сказали позвонить в отдел по работе с арендой, возможно там есть инфа по данному магазину, потому что они (отдел по помощи клиентам, как то так) такой информацией не обладают. Позвонил, сказали что могут поискать но только по ИП, я назвал. Мне сказали что на данный ИП информации нет. А по местам арендаторским они не могут сказать. Короче еще буду звонить в отдел по помощи клиентам, они сказали, что помогут сдать телефон. Но не в 10 рабочих дней, а в 20, ну хотя бы не в 40.
В общем, вот так я провел выходные и понедельник. Прошу прощения за ошибки. И был бы очень рад помощи, вдруг кто знает, как можно разрешить данную ситуацию.
Что такое «серый» iPhone, и стоит ли покупать такое устройство
Если при продаже iPhone называют серым, то речь в большинстве случаев идет не о цвете корпуса, а степени легальности ввоза данного устройства на территорию страны. Как определить «серый» смартфон и какие последствия может повлечь за собой приобретение такого гаджета – разбираемся в материале ниже.
Еще несколько лет назад для большинства отечественных пользователей разница между «серым» и «белым» (официальным) iPhone определялась исключительно стоимостью, а покупку смартфона у неофициальных реселлеров (в простонародье «перекупщиков» или «барыг») среднестатистический россиянин или житель ближнего зарубежья считал обычной экономией. На самом деле, использование нелегально проданного устройства может быть оправдано с экономической точки зрения, однако серый серому рознь, и покупать iPhone лучше с учетом рекомендаций, представленных ниже.
Что такое «серый» Айфон
Чтобы офииально продавать iPhone в России или любой другой стране мира, необходимо заключить контракт с Apple, оплатить таможенный сбор, пройти сертификацию и получить все разрешительные документы. Естественно, официальные дилеры, потратившие время и средства на прохождение этих обязательных процедур, учитывают при расчете цены свои и государственные интересы (например, величину НДС, которая равна в России 20% от стоимости). Это и есть «белый» iPhone, и найти его можно лишь у официальных дилеров (коими обычно являются крупные розничные сети, например, Связной, М.видео и т.д.), а также на официальном сайте Apple. Список «белых» реселлеров своего населенного пункта можно получить, перейдя по этой ссылке.
Однако далеко не каждая партия смартфонов стоит того, чтобы проходить все круги бюрократического ада и платить таможенные сборы. Провезти несколько (или несколько десятков) iPhone через границу из близлежащих европейских или азиатских стран не составляет труда для многих желающих заработать, а конечная цена такого устройства для покупателя обычно на 20% (плюс-минус) ниже рыночной.
Важно понимать, что речь идет об абсолютно новых оригинальных смартфонах производства Apple. О том, как определить китайскую подделку мы подробно рассказывали здесь, а о подержанных iPhone, продающихся под видом восстановленных – здесь. Также в этой статье не будет упоминаний о мошенниках, продающих через объявления iPhone 5s под видом iPhone SE, разлоченные аппараты в запечатанной упаковке и т.д.
«Серый» iPhone – это обыкновенный новый оригинальный смартфон компании Apple, но который не проходил процедуру сертификации для страны, в которую он ввезен после продажи. Обычно «серые» iPhone завозятся и продаются с нарушением налогового законодательства (контрабандно). Кроме того, при использовании iPhone в «неродном» регионе (не в стране, для которой он был выпущен), возможны некоторые ограничения, описанные ниже.
Действует ли гарантия Apple на «серые» iPhone
Обязать Apple законодательно чинить гарантийные смартфоны, ввезенные из-за границы, не представляется возможным – компания не берется за ремонт устройств по объективным причинам, обусловленным техническими ограничениями разных стран. Например, в Китае используются отличные от европейских стандарты связи. При этом доказать, что к поломке экрана или браку аккумулятора частота LTE не имеет отношения едва ли получится
Тем не менее, внутренняя политика Apple не отменяет существования закона о защите прав потребителя. Если вы купили «белый» или «серый» iPhone у юридического лица (интернет-магазине) на территории России, то имеете право предъявлять ему претензии на протяжении двух лет с момента приобретения. Естественно, при наличии товарного чека.
Стоит отметить, что начиная с 2019 года на некоторые «серые» iPhone распространяется годовая (1 год) гарантия Apple в России. При возникновении проблем, необходимо будет обращаться к официальному реселлеру Apple. В то же время, гарантийный срок на «белый» (официальный) iPhone, составляет 2 года.
Вот список актуальных для России версий iPhone, подлежащих бесплатному гарантийному обслуживанию в 2020 году:
iPhone 7: A1778
iPhone 7 Plus: A1784
iPhone 8: A1905, A1863
iPhone 8 Plus: A1897, A1864
iPhone X: A1901, A1865
iPhone XS: A2097
iPhone XS Max: A2101
iPhone XR: A2105
iPhone 11: A2221
iPhone 11 Pro: A2215
iPhone 11 Pro Max: A2218
Важно понимать, что в данном случае речь идет о мировой гарантии, продолжительность которой составляет один год, тогда как приобретенный у официального дилера аппарат может обслуживаться бесплатно в течение двух лет.
Преимущества «серого» iPhone
Главным и зачастую решающим для покупателя преимуществом серого Айфона в сравнении с легально ввезенным является стоимость. Разница в цене может достигать порядка 25%, при этом большинство пользователей других отличий между контрабандным и приобретенным у официального реселлера смартфонами не видят, но все же они есть.
Проблемы «серого» iPhone при эксплуатации
В большинстве случаев использование «серого» iPhone не вызывает никаких проблем, однако это обусловлено лишь тем, что большинство устройств попадают к нам из стран ближайшего зарубежья. Если приобрести тайваньский или, к примеру, бразильский гаджет, то можно столкнуться с низким качеством связи и даже отсутствием LTE-соединения. Происходит это по причине использования разных частот в странах Европы, Азии, Южной Америки и т.д. К слову, российские власти уже не однократно грозились и вовсе заблокировать все нелегально попавшие в страну смартфоны. Это очень сложная, но выполнимая, с технической точки зрения, задача.
Пожалуй, к самым значительным проблемам может привести покупка «серого» операторского iPhone (он же: «залоченный», «лоченный», контрактный, привязанный к оператору, SIM-lock и т.д.). Такой смартфон работает лишь с СИМ-картой определенного оператора в стране, где была осуществена покупка.
Помимо случаев, описанных выше, «серый» iPhone может предоставить и менее серьезные хлопоты своему владельцу. Например, вилка для подключения адаптера зарядного устройства к электросети отличается во многих странах. Это означает отсутствие возможности подключения британского или, например, американского iPhone к отечественной розетке при помощи штатной зарядки без специального переходника
Менее важный нюанс заключается в том, что Apple соблюдает законы стран, в которые отправляет свои гаджеты, что влечет за собой некоторые последствия. Например, купленный в Эмиратах iPhone до 2020 года не поддерживал видеозвонки FaceTime, японский смартфон не позволит отключить звук камеры, а «европеец» ограничит максимальную громкость в наушниках (для России у Apple пока нет никаких ограничений).
В итоге:
Лучшим «серым» iPhone для российского пользователя, является Айфон, привезенный из Европейского союза или США. Устройство практически ничем не отличается от официального смартфона Apple, произведенного для России, за исключением отсутствия двухлетней гарантии.
Как отличить «серый» iPhone от «белого»
Естественно, в магазине распаковать iPhone вам не дадут, но сама коробка поможет легко отличить «белый» iPhone от ввезенного из-за границы. Описание смартфона (на нижней части упаковки) на ней должно быть на русском языке, в конце идентификатора модели должна быть пометка «RR», «RS» или «RU».
К примеру, идентификатор модели iPhone, который был произведен для рынка США будет заканчиваться буквами LL (или LL/A), «Британец» – B (B/A), смартфон Apple из Польши – PM (PM/A), из Гонконга – и т.д.
Фотография настроек «белого» iPhone:
Скриншот настроек «серого» iPhone из Польши:
Подделывать все эти знаки отличия или использовать упаковку от другого смартфона довольно сложно и не слишком выгодно с точки зрения потенциальной прибыли, поэтому данные признаки можно считать достаточными для определения «белизны» iPhone.
Если вы договариваетесь о приобретении iPhone с рук, но не желаете приобретать «серый» гаджет, то также начните его проверку с соответствия информации на коробке и на самом смарфоне.
Серийный номер, IMEI и модель должны быть идентичными в настройках устройства (Настройки → Основные → Об этом устройстве) и на коробке.
О том, как узнать серийный номер, IMEI на новом не активированном iPhone мы подробно рассказали в этой инструкции.
Более подробно о проверке iPhone онлайн мы рассказывали в этой статье.
В итоге:
Если нужен однозначно «белый» iPhone, то покупайте только в крупных торговых сетях и в магазинах официальных реселлеров: Связном, М.видео, re:Store, на сайте Apple и т.д. Такой iPhone имеет символы «RR», «RS» или «RU» в конце идентификатора модели, которую можно найти в настройках iOS или на задней части упаковки.
Вывод
«Серый» iPhone действительно помогает сэкономить в случае заключения сделки с добропорядочным продавцом, не скрывающим происхождения устройства, не производившим его активацию и не заменявшего аксессуаров, упаковки, товарного чека. В противном случае, 10-25% экономия может обернуться нежелательными последствиями, потерей времени, нервов и денег.
В России запущен сервис продажи б/у iPhone с 90-дневной гарантией
Больше не надо искать телефон на барахолках
Что еще важно — вы потратите время как минимум на дорогу до продавца и обратно, на объявление, торг и переговоры. Время не так страшно, как купить не то, за что заплатили.
Поэтому было разработано идеальное решение для тех, кто ограничен бюджетом на новые айфоны (да, признаемся, ценник в 100 тысяч не самый радужный вариант) — сервис GeekX.
Что в нём такого?
По сути ничего особенного, кроме одной важной вещи. Покупка б/у айфона будет безопасной и с гарантией 90 дней.
Выбрать нужный вариант элементарно: на сайте удобный конструктор, который показывает варианты конфигураций и цены, которые варьируются в зависимости от состояния.
На выбор предлагается гаджет в трех состояниях: идеальное, хорошее или среднее. Дальше, используя конструктор, вы выбираете цвет и память. Дополнительно можно добавить аксессуары, чтобы покупка стала целостной.
GeekX продает технику только с оригинальными компонентами
Политика сервиса такова: на продажу выставляются айфоны, только оригинальные телефоны, ранее не ремонтированные. Почему так? Потому что ребята приняли решение не вмешиваться в аппаратную часть.
Цены дешевле, чем на Avito. Доставка по всей России. Стоимость доставки рассчитывается на калькуляторе, для логистики используется СДЭК. У вас на руках чек о покупке, это не #лавкадядиарама.
Откуда GeekХ берет свои телефоны? По сути сервис соединяет продавца и покупателя, которые никогда не увидятся, делая всю работу за них: полная проверка работоспособности.
Пример: iPhone Х 256 ГБ, состояние 5 (как новый)
Сервис отличается от похожих аналогов тем, что покупатель увидит реальные фотографии покупаемого гаджета.
На Авито стоит стоит столько же, 39.000 рублей, но что там в реальности, узнаешь не сразу.
На Яндекс.Маркет аналогичный самый дешевый новый телефон в малоизвестном интернет-магазине стоит от 51.000 рублей. Но имейте в виду, такие цены бывают только в непонятном магазине, с оплатой только на руки, и что вам привезут, вы не узнаете. Потому что аналогичный новый айфон у проверенных продавцов стоит около 66.000 рублей.
Продать старый iPhone тоже можно
Можно продать, можно сдать старый iPhone в зачет нового. Есть два варианта, как продать свой старый гаджет:
Вместо вывода: в концепции сервиса нет ничего инновационного. Тем не менее, процесс покупки подержанных гаджетов выходит на новый уровень: гарантия, отсутствие рисков, минимум времени.
Подборка айфонов, которые можно купить прямо сейчас
iPhone 11 Pro Max 256 ГБ, цена 78.990 рублей
Цвет темно-зеленый, состояние хорошее. Посмотреть все конфигурации и цены по этой модели можно здесь. Фото ниже, еще больше фотографий — тут.
iPhone Xs Max 64 ГБ, цена 43.000 рублей
Цвет золотой, состояние хорошее. Посмотреть все конфигурации и цены по этой модели.
Еще больше реальных фото — здесь.
iPhone Xs 64 ГБ, цена 42.000 рублей
Цвет space grey, состояние хорошее. Посмотреть все конфигурации и цены по этой модели. Посмотреть реальные фото можно тут.
iPhone 11 128 ГБ, цена 46.990
Цвет черный, состояние хорошее. Посмотреть все конфигурации и цены по этой модели — тут. Еще больше реальных фото по этой ссылке.
Попробуйте! Пока работает только категория с айфонами, но скоро будут активны макбуки и айпады.
Новости, статьи и анонсы публикаций
Свободное общение и обсуждение материалов
Лонгриды для вас
Apple отказалась выплачивать штраф в размере миллиарда рублей по решению 🇷🇺 ФАС. Поэтому компания решила опротестовать его через суд, но, судя по всему, решать этот вопрос придётся обходным путём
В 2022 году Apple собирается выпустить как минимум две модели iPhone, у которых рамка будет выполнена из настоящего титана. Разбираемся, чем этот металл лучше и чем Apple не нравится обычная нержавейка
WhatsApp впервые оштрафовали в России за отказ от локализации данных россиян. Сумма штрафа составила 4 миллиона долларов. Если мессенджер не устранит нарушение, размер штрафов будет расти, а итогом для него станет блокировка
Нет смысла в этом сервисе, дороговато. Совсем чуть-чуть надо доплатить и купить новый. Поэтому извиняйте, дураков нет
Горбушка, торговый центр отзывы
Ваши отзывы не останутся незамеченными!
Официальный представитель этой организации отвечает на отзывы на этом сайте.
Появилась новая инфа по сносу Горбушки: ссылка.
Вполне приличная контора, имеет свой офис. Приобрела у них iphone 7 Jet Black 32 Gb и вполне им довольна. Цена намного меньше, чем у Apple, а телефон то сам практически ничем не отличается. Ни по внешнему виду, ни по работоспособности!
Когда вышел 4s iPhone, мы с мужем купили на Горбушке, мой выключался через 20 минут после покупки, хорошо, что не уехали домой, а пошли гулять по Филиону. Пришлось возвращаться обратно, поменяли сразу. Больше ни каких претензий не было. До сих пор. читать полностью
На Горбушке открылся кредитный отдел, теперь любой понравившийся товар можно приобрести в кредит, очень удобно!
Я теперь постоянно покупаю здесь.) Большой выбор, смотрите! ссылка.
Разогнать всех там нужно. Полный беспредел творится, ни ценников, ни касс, ничего. Сидят какие-то, семечек не хватает. Отвратительное место.
Была пару раз на Горбушке, первый раз нормально все, был мастер-качек русский, приятный, по имени Иван. Сделал все быстро и качественно с айфоном 4, но потом меня понесло почему-то в другой павильон (нужно было поменять разбитое стекло на другом. читать полностью
На днях решила отремонтировать телефон на Горбушке, требовалась замена экрана (модуля). Итог прождала 2:30 часа при заявленных 40 минутах работы, более того телефон после «замены модуля» перестал работать вообще, хотя до этого свободно включался. читать полностью
Самый худший ремонтный центр, что я встречала. Опишу подробно ситуацию. Ремонтировала Ксиоми Ми5.Я уронила телефон и у меня сломался экран. Телефон был в рабочем состоянии, не глючил. Кроме треснутого экрана не было никаких проблем. Решила я его. читать полностью
С Уважением администрация ТК Горбушка 15.02.2018
Как обманывают в интернет-магазинах
iPhone 6s за 30 000 рублей, с доставкой, по стопроцентной предоплате.
Выгодно? Хватит гнаться за халявой.
Если ты нашёл очень дешёвый iPhone на Маркете или, не дай бог, на авито, то рано радоваться. Развод в 90% случаях. Серьёзно, этим способам сто лет в обед, но народ всё равно ведётся.
Вспомним самые распространённые схемы.
1. Продают восстановленный iPhone под видом нового
Пример: тебе привозят запакованный iPhone, ни разу не активированный, всё чётко. Но почему-то в белой коробке.
В чём фишка: восстановленные iPhone дешевле нового. Поэтому, продавая их по цене обычной модели, магазин «нагревается» на пару тысяч рублей. Ну а что, девайс-то с завода.
Что делать: учить матчасть. Купертиновцы пакуют восстановленные продукты в белые коробки без рисунков, но с надписью “Apple Certified Pre-Owned” или “Apple Certified Refurbished“. Не так давно Роман Юрьев подробно расписал основные моменты, связанные с refurbished-техникой.
2. Сбывают подержанные и перепакованные iPhone
Пример: тебе привозят запакованный iPhone без единой царапинки. Но сайт Apple говорит, что гарантия на него — всего пара месяцев.
В чём фишка: тебе привезли в лучшем случае «витринный» iPhone. В худшем — отремонтированный смартфон одного из продавцов. Не нужно доверять прозрачной плёнке, перепаковать коробку — минутное дело.
Что делать: не лениться и проверить IMEI. Ничего сложного:
— находишь на коробке 15-значный номер (строчка IMEI/MEID);
— вводишь его вот сюда.
Если написано «Пожалуйста, активируйте ваш iPhone», то всё в порядке. Если показывает дату окончания срока гарантии — смело отнимай от неё год, узнаешь сколько смартфон пролежал на витрине.
3. Обманывают низкими ценами на Маркете
Пример: ты заказал самый дешёвый iPhone на Маркете. Но на этапе подтверждения заказа/самовывоза тебе рассказывают, что цена поднялась.
В чём фишка: тебя просто зазывают в магазин. Ты пришёл, тебе рассказали прохладную историю про сборку iPhone на разных заводах. Что дешёвый вариант делают в Китае, и такие смартфоны уже закончились. А остались только дорогие, качественные, американской сборки. И ты, махнув рукой, доплачиваешь необходимую сумму.
Что делать: настаивать на своём. Если на сайте нет информации о том, что предложение не является публичной офертой (ст 437 ГК РФ), то продавец должен продать товар по указанной цене. С другой стороны, спорить с магазином — себе дороже, всегда можно пойти в другой.
В публичной оферте есть свои нюансы, которые мы обязательно рассмотрим в ближайшее время.
4. Сдирают деньги за доставку, когда её оплачивать не нужно
Пример: на сайте написано, что доставка бесплатна, а курьер всё равно просит денег.
В чём фишка: да какая тут фишка, просто стригут лишние «сотки». Причём, если такая схема поставлена на поток, то слова курьера может подтвердить оператор.
Что делать: читать условия доставки и сохранять их себе, чтобы было что предъявить.
5. Накручивают дополнительные услуги
Пример: тебе продают iPhone по низкой цене, но только если ты согласишься на платную проверку, распаковку, запаковку, подъём курьера, победный танец — да без разницы.
В чём фишка: опять низкую цену нужно «отбить». Даже при самовывозе продавцы стараются навязать кучу ненужных услуг: активация iPhone, установка ПО, регистрация в соцсетях — что угодно за твои деньги.
Что делать: оно тебе надо? Откажись. Не обязательно вскрывать коробку до покупки, гарантия распространяется на товар в любом случае. Да, магазин может специально подложить брак или другую пакость. Но на такое пойдут далеко не все.
6. Пропадают после продажи
Пример: попался бракованный iPhone. И такое бывает. Но магазин отказывается его заменить.
В чём фишка: не все работают с Apple. Чтобы заменить смартфон по официальной гарантии, дефект должен входить в список, а при магазине должен быть авторизированный сервисный центр. Поэтому часто чинят сами, качество такого ремонта, как правило, оставляет желать лучшего.
Что делать: разузнать работает ли магазин с официальной гарантией Apple. В правильном месте смартфон постараются заменить через Apple, а тебе на время дадут другой iPhone.
7. Проплачивают отзывы на Маркете
Пример: у магазина высокий рейтинг, куча положительных отзывов и самые низкие цены на Маркете. Надо брать.
В чём фишка: большая их часть проплачена. Конечно, все отзывы проходят жёсткую модерацию, но их всё равно покупают. Обычно, пользователь вставляет в текст номер накладной или другие цифры, чтобы хоть как-то идентифицировать себя перед магазином.
Что делать: смотреть другие сайты с отзывами или мучить Google.
Как правильно купить iPhone?
Если свернуть всю статью в пару фраз, вот что нужно делать, чтобы не попасться на уловки недобросовестных магазинов:
В большинстве случаев достаточно включить голову и не вестись на подозрительную халяву.
Но ты всё равно нас не послушаешь, это нормально. Каждый тратит своё время и нервы как хочет. Тебе потом жить с чувством, что тебя «обули», не нам.
Всегда можно обратиться в один из сетевых магазинов электроники, там такие трюки — редкое исключение. Один минус — дорого. Как оказалось, надёжный магазин с низкими ценами не так-то просто найти. Но у нас получилось. В редакции несколько iPhone и iPad оттуда — нареканий до сих пор нет.
Максим Клименчук
Автор, инженер, кофеман и отец маленького «почемучки». Стараюсь не обрастать гаджетами. Не получается.