нужны ли твитеры в задних дверях
Доработка штатной аудиосистемы Этап 3 — Твитеры в задние двери
Закончив с самой простой частью замены динамиков, подошел к самой интересной, связанной с установкой твитеров в задние двери. Кто не в курсе, то уточню, что Тренд идет в комплектации с 6-ми динамиками и задние твитеры по штату ему не положены, с чем собственно я и решил попробовать разобраться. Поскольку все задние твитеры были уже лишены необходимого для установки наружного корпуса, попытался найти эти корпса по каталогам, но найти их отдельно удалось и поэтому задние твитеры в сборе с корпусом были закуплены отдельно, партнамбер: 1 775 366. (Забегая вперед, скажу, что после получения опыта установки не стал бы снова заказывать твитеры от Куги, а взял бы для Фокуса). Поиск чужого опыта по установке задних высокочастотников дал мало (может и искал плохо), поэтому обратился к найденному опыту по установке твитеров в задние двери 3-го Фокуса. Вроде как родственники — может что-то будет в процессе похоже (ага, размечтался). Начитавшись информации по Фокусам, робко надеялся на то, что или проводка будет, или на внутренней поверхности двери будет технологическая разметка места установки твитера. Но после снятия карты двери понял, что так просто и скучно все не будет: ни проводки, ни разметки.
Дабы установить месторасположение твитера в оригинале съездил специально в автосалон и понял, что смотреть надо было раньше, до покупки твитеров: оказалось, что я не учел то, карты задних дверей в комплектации под 9 динамиков имеют специальную подштамповку в месте установки, под чего собственно и рассчитан треугольный профиль кромки корпуса.
У корпуса твитера для Фокуса профиль грибкообразный, что думаю больше подошло бы в моем случае, когда такой подштамповки нет. Но тут, как говориться «поздняк метаться»- будем ставить что есть. В салоне также замерил рулеткой местоположение твитера.
Для поиска местоположения на карте двери сделал шаблон диаметром 55 мм, по замеренным расстояниям нашел расположение центра окружности.
Внутренний диаметр корпуса 46 мм, отверстие прорезал 45 мм — решил сажать внатяг. Сначала прокарябал дорожку циркулем с 2-ми иголками, а потом прорезал канцелярским скальпелем по размеченной дорожке.
Края отверстия обработал надфилем.
Вставил твитер с усилием, потом покрутил, чтобы найти положение с минимальными зазорами.
В итоге корпус из-за профиля все равно немного выпирает.
Сначала думал заняться резьбой по пластику, но прикинул масштаб бедствия и решил, что проще будет свыкнуться с этим. Подгонка с учетом кривизны плоскостей карты и корпуса заняла бы много времени с неясным результатом.
Далее — проводка. Закупил акустический кабель 1,5х2 и разъемы типа «папа». Штатный разъемы были в комплекте с динамиками, поэтому просто все спаял и замотал тканевой изолентой.
По разъемам с обрезками проводов с синих динамиков понял, что подключаются они параллельно, поэтому вставил разъемы новых проводов в соответствующие пины, подключил и собрал все.
В итоге общий уровень «высокочастотников» стал более менее одинаковым, что сразу же сказалось на звуке — даже при зарезанном прошивкой магнитолы уровне задних колонок удалось настроить некое подобие звука вокруг, что сделать ранее никак не удавалось.
Следующим шагом думаю нужно обновлять прошивку магнитолы, чтобы избавиться от удушающего эффекта на задних колонках.
Твитеры для задних пассажиров
Иногда, когда везу пассажиров сзади с музыкой, часто можно было услышать просьбу «Сделай бас поменьше, а то музыки не слышно». Но мне, да и пассажиру спереди, отлично. У нас есть как бас, так СЧ и ВЧ. Полный спектр частот и красивая звуковая сцена. Не хочется идти на уступки…
Как то ехал на своей машине на заднем диване, и таки да, от звука только БУХ-БУХ и еле слышен фронт. Так себе удовольствие от одного баса.
Для с5 есть где то в природе карты задних дверей с подиумами штатными под твитеры. Но они вроде есть, и как бы их не существует. В живую не видел и не слышал не у кого. Видел только на картинки в интернете.
Ну ничего будем мастерить самостоятельно!
Изначально хотел разместить твитеры на пластике около ручки открывания двери. Там есть свободное место где то 4,5*4,5 см.
Но твитеры которые можно красиво вписать на это место крохотные. Звук так себе дают. Померил несколько комплектов что были в магазине автозвука. Но неначём не остановился.
Хотел поставить сзади коаксиалы, но они тоже играть не будут. Вч будут не слышны из-за низкого расположения пищалки.
Также примерял место для установки на задних широких стойках. Там да слышны будь здоров как. Даже слишком. Так как пассажирам играют прямо в ухо, и из-за ориентации вперёд перетягивают всю сцену назад, так не айс совсем.
Но тут есть на пластике много свободного места, за спинкой сидения, там где входит ремень безопасности к катушке.
Почему бы и нет, предварительная прослушка показала, что вариант вполне годный. Сзади норм играет, и спереди не мешает.
Те твитеры что есть в продаже, как то смотрятся инородно по месту. Хочется что бы выглядело «как по заводу».
На разборке подарили сеточки торпедные от пежо 408 вроде, ходя на всех пежо они одинаковые кажись.
Предварительно прикидываем место установки,
Как выбрать твитер в машину
Что такое твитер и зачем он нужен.
Твитер (от английского tweet – щебетать, чирикать) динамик, предназначенный для качественного воспроизведения высокочастотных звуков слышимого диапазона (2000-20000 Гц). Зачем же он нужен?
Во-первых, производители автомобилей часто экономят на штатной аудиосистеме и ограничиваются установкой пары недорогих широкополосных динамиков в двери. «Провал» высоких частот на таких динамиках – обычное дело. Решить проблему можно, заменив штатные широкополосные динамики на коаксиальные, либо установив дополнительно к штатным твитеры.
Во-вторых, наличие твитеров необходимо, если вы цените хороший звук и решили установить в автомобиль компонентную акустику, т.е., такую акустику, в которой каждую полосу частот озвучивает отдельный динамик: ВЧ – твитеры, СЧ – широкополосные динамики, НЧ – сабвуферы. Несмотря на всю перспективность коаксиальной акустики, компонентная пока считается наилучшим решением для обеспечения чистоты и качества звука.
Установка и подключение твитеров.
Прежде чем приступить к выбору модели твитеров, будет нелишне определиться с местом их установки. Установка твитеров имеет несколько особенностей, о которых нельзя забывать, чтобы не разочароваться в их приобретении:
Исходя из перечисленных требований, наиболее удачными местами установки твитеров являются двери, уголки зеркал, приборная панель, боковые стойки.
Подключение твитера также имеет свои особенности – твитеры не любят, когда на них подается низкочастотный сигнал, особенно – НЧ сигнал с большой амплитудой. Если вы подключаете твитеры не к срезающему низкие частоты кроссоверу усилителя, а к широкополосному выходу магнитолы, то «пищалка» может быстро выйти из строя.
Поэтому большинство твитеров снабжается простейшим кроссовером – обычным конденсатором, достаточно эффективно фильтрующим низкочастотные колебания. Как правило, такой конденсатор входит в комплектацию самого твитера и либо уже припаян к клемме, либо к монтажным проводам, с помощью которых следует производить подсоединение твитеров к усилителю (магнитоле). Перед подключением твитеров убедитесь, что конденсатор присутствует в цепи каждого твитера, иначе первое же включение акустики может оказаться для твитеров последним. Если конденсаторов нет, не беда – их можно подобрать, воспользовавшись формулой
и припаять их к плюсовым клеммам твитера.
Характеристики твитеров.
Цены на различные модели твитеров отличаются в десятки раз – от тысячи рублей до десятков тысяч. Свою лепту в цену вносят как марка твитера, так и его характеристики – можно подобрать модель на любой кошелек, но следует иметь в виду, что класс твитера должен соответствовать классу остальных компонентов аудиосистемы. Как нет смысла устанавливать дорогие твитеры рядом с простыми дешевыми широкополосниками, так и нет смысла экономить на твитерах в Hi-End аудиосистеме.
Диаметр твитеровменяется от 2 до 10 см, модели с большой мощностью обычно имеют диаметр больше, но явной взаимосвязи тут нет, и диаметр твитера следует рассматривать как чисто геометрическую характеристику: маленькому твитеру, как правило, и место найти проще.
Твитеры отличаются высокой чувствительностью – даже самые дешевые модели обеспечивают показатель в 95 дБ. Но если чувствительность твитеров будет больше чувствительности широкополосных динамиков, то громкость высоких частот будет заметно больше громкости остальных частот. В этом случае либо следует твитеры отодвинуть дальше от ушей слушателя, либо понизить уровень высоких частот на головном устройстве.
Импедансили внутренне сопротивление твитера должно в точности поддерживаться усилителем. Если подключить динамик с импедансом 2 Ом к выходу, рассчитанному минимум на 4 Ом, то выходной каскад усилителя может перегореть, не выдержав вдвое возросших токов. Если же наоборот, подключить нагрузку на 8 Ом к выходу, рассчитанному максимум на 4, то звук динамика будет намного тише, чем если подключение производилось бы правильно.
Твитеры часто подключаются параллельно широкополосному динамику. Следует помнить, что общий импеданс при этом меняется! Он считается по формуле, соответствующей типу подключения.
Подбирая твитер, помните о том, что минимальная частота твитера должна быть ниже максимальной частоты широкополосного (или среднечастотного) динамика – это обеспечит ровную амплитудно-частотную характеристику всей системы.
Максимальная частотатвитера никак не может быть ниже 20000 Гц. Как правило, эту планку выдерживают все модели твитеров. Но у некоторых указана максимальная частота намного выше – 22000, 30000 и даже 50000 Гц. Какой в этом смысл? Разумеется, человеческое ухо таких частот не слышит. Такие частоты скорее являются показателем совершенства аппаратуры и некоторой гарантией того, что уж на слышимом участке до 20000 Гц АЧХ твитера будет максимально ровной.
Перед покупкой твитера обратите внимание на диффузор выбранной модели. Диффузоры купольной формы обеспечивают более широкий звуковой конус и снижают требования к выдерживанию направления на ухо слушателя, но и они же порождают больше отражений в пространстве автомобиля. Сам диффузор может быть сделан из шелка (чаще всего), бумаги (бюджетный вариант, чреватый недолгим сроком эксплуатации) и металла (самый дорогой вариант).
Варианты выбора.
Если у вас возникают проблемы с подбором места установки твитера, выбирайте модель поменьше размером – установить такую будет проще. Такой твитер будет стоить от 2000 рублей.
Если у вас собрана аудиосистема высокой мощности с чувствительностью динамиков выше 95 дБ, то подобрать к ней соответствующие твитеры будет не так уж и сложно, и обойдутся они от 1000 до 3000 рублей.
Вы хотите подключить на 4-омный выход магнитолы твитер параллельно с широкополосным динамиком? Берите и тот и другой с импедансом в 8 Ом – суммарный импеданс как раз будет 4 Ома. Такой твитер будет стоить от 1100 рублей.
Опции темы
акустика сзади не нужна. если очень нужно порадовать пассажиров, можно максимум оставить штатные динамики и уменьшить мощность сигнала на них по сравнению с фронтом не менее чем в пять раз, а лучше раз в десять. Задние динамики не только не должно быть слышно спереди, передние пассажир и водитель вообще не должны даже догадываться об их существовании. К тому же задние динамики нужно резать сверху.
С точки зрения прослушивания музыки с передних седений они только будут мешать.
Как вариант, хорошенько зашумить задние двери, запхать туда, что-нибудь басовито эспиэльное. И порезать их в сабвуферную полосу, но это если басс глубокий не нужен, а нужна экономия места в багажнике. А если туда вообще 8рки запихать, то будет и басс поглубже.
ПОддерживаю на 100%, тыл нужен в ДВД системах, у вас скорее всего стерео.
А откуда пошло это предубеждение что сзади колонки портят звук?
А если к примеру сзади стоят такие же колонки как в дверях то есть все одинаково по характеристикам.
Или к примеру у меня сейчас стоит спереди Peerless 20см Nomex, которые от природы своей играют хорошо низы и низкие средние, за моей головой стоят в боковых стенках (машина спорткупэ) Fujitsu штатные 16см направленные в голову передних, они от природы хорошо проигрывают середину. Ну и с переди скоро будут установлены пищалки.
Получилось что каждый динамик играет в своем ареале. Передние с пищалками будут еще обрезаны по частоте поканалкой. Задние тоже, но там еще усилитель нужен до него пока не дошло.
Чем плоха например такая система?
Я не эксперт и не спорщик я просто любознателен, все говорят что тыл это плохо. А почему? Сам еще не определился как ездить с передними или с передними + задними, вырубаю тыл и получается не очень громко и не очень красиво. Середины нехватка.
из опыта, в том числе и соревнований по автозвуку.
Есть такая штука, зовётся «звуковая сцена». Так вот всякие дины в задке её очень портят, оттягивая назад. А она должна быть спереди. Хотя если тебе на сцену плевать, то без разницы куда и что ставить
А так задай себе вопрос: ты на концертах как слушаешь, лицом к сцене, или спиной? Если лицом, то зачем тебе звук со спины?
А не высоковато ли, ставил знакомому простенькую музыку в рено сандеро. Мафон пион 5 серии, фронт челенжер 5″ компонентка. Шумка в передних дверях уся нет. В задних дверях коаксиальная фигня типа мистери, тоже 5″. На мафоне можно включить тыловые дины как сабвуферы, от встроенного уся. Так вот если резать их выше 100Гц, уже начинают выделятся.
пс не в обиду сказано
Смотря чего надо, если месилова и колбасы то динов можно лепить сколь угодно, по настоящему качественное воспроизведение допускает не более пары (левый и правый) вч излучатель, сч тоже пара, мидбас (до 600гц) можно две пары и сабов сколько хочешь, но на всё выставлены свои задержки и АЧХ/ФЧХ и разумеется всё сбалансировано по уровню относительно точки прослушивания.
Еще вопрос к экспертам, голова Kenwood MP6090R (одна из первых магнитол с MP3 купленная 11 лет назад за 400 баксов), так вот когда я на ней прибавляю Fader в сторону переда, что бы оттянуть сцену вперед, на 2-4 деления. Звук становится хуже, он глуховатый, но спереди. Когда ставлю ровно на середину, звук становится ясный но сцена чуть позади головы. Такое ощущение что сама голова при Fader портачит звук. Может быть такое? Или тут все таки дело в динамиках.
Опции темы
акустика сзади не нужна. если очень нужно порадовать пассажиров, можно максимум оставить штатные динамики и уменьшить мощность сигнала на них по сравнению с фронтом не менее чем в пять раз, а лучше раз в десять. Задние динамики не только не должно быть слышно спереди, передние пассажир и водитель вообще не должны даже догадываться об их существовании. К тому же задние динамики нужно резать сверху.
С точки зрения прослушивания музыки с передних седений они только будут мешать.
Как вариант, хорошенько зашумить задние двери, запхать туда, что-нибудь басовито эспиэльное. И порезать их в сабвуферную полосу, но это если басс глубокий не нужен, а нужна экономия места в багажнике. А если туда вообще 8рки запихать, то будет и басс поглубже.
ПОддерживаю на 100%, тыл нужен в ДВД системах, у вас скорее всего стерео.
А откуда пошло это предубеждение что сзади колонки портят звук?
А если к примеру сзади стоят такие же колонки как в дверях то есть все одинаково по характеристикам.
Или к примеру у меня сейчас стоит спереди Peerless 20см Nomex, которые от природы своей играют хорошо низы и низкие средние, за моей головой стоят в боковых стенках (машина спорткупэ) Fujitsu штатные 16см направленные в голову передних, они от природы хорошо проигрывают середину. Ну и с переди скоро будут установлены пищалки.
Получилось что каждый динамик играет в своем ареале. Передние с пищалками будут еще обрезаны по частоте поканалкой. Задние тоже, но там еще усилитель нужен до него пока не дошло.
Чем плоха например такая система?
Я не эксперт и не спорщик я просто любознателен, все говорят что тыл это плохо. А почему? Сам еще не определился как ездить с передними или с передними + задними, вырубаю тыл и получается не очень громко и не очень красиво. Середины нехватка.
из опыта, в том числе и соревнований по автозвуку.
Есть такая штука, зовётся «звуковая сцена». Так вот всякие дины в задке её очень портят, оттягивая назад. А она должна быть спереди. Хотя если тебе на сцену плевать, то без разницы куда и что ставить
А так задай себе вопрос: ты на концертах как слушаешь, лицом к сцене, или спиной? Если лицом, то зачем тебе звук со спины?
А не высоковато ли, ставил знакомому простенькую музыку в рено сандеро. Мафон пион 5 серии, фронт челенжер 5″ компонентка. Шумка в передних дверях уся нет. В задних дверях коаксиальная фигня типа мистери, тоже 5″. На мафоне можно включить тыловые дины как сабвуферы, от встроенного уся. Так вот если резать их выше 100Гц, уже начинают выделятся.
пс не в обиду сказано
Смотря чего надо, если месилова и колбасы то динов можно лепить сколь угодно, по настоящему качественное воспроизведение допускает не более пары (левый и правый) вч излучатель, сч тоже пара, мидбас (до 600гц) можно две пары и сабов сколько хочешь, но на всё выставлены свои задержки и АЧХ/ФЧХ и разумеется всё сбалансировано по уровню относительно точки прослушивания.
Еще вопрос к экспертам, голова Kenwood MP6090R (одна из первых магнитол с MP3 купленная 11 лет назад за 400 баксов), так вот когда я на ней прибавляю Fader в сторону переда, что бы оттянуть сцену вперед, на 2-4 деления. Звук становится хуже, он глуховатый, но спереди. Когда ставлю ровно на середину, звук становится ясный но сцена чуть позади головы. Такое ощущение что сама голова при Fader портачит звук. Может быть такое? Или тут все таки дело в динамиках.