нужен ли бетоноконтакт под наливной пол

Бетоноконтакт и адгезия (поясняющая информация к стройматериалам) ч. 2

Всем доброго времени суток. Сегодня, как и обещал хотел бы поговорить о необходимости использования бетоноконтакта. Еще раз повторюсь, что это всеобще любимый товар и клиенты готовы обработать им все и везде, потому что, якобы «так и надежней» и прочие причины.

Еще раз замечу, что почти 80% покупателей используют бетоноконтакт перед плиточной облицовкой. А теперь еще раз внимание: адгезия самого простого плиточного клея 0,8 МПа.

То есть, если вы нанесете плиточный клей на бетоноконтакт у вас получится ситуация, что плиточный клей прилип к бетоноконтакту больше, чем бетоноконтакт к стене. В связи с этим появляется риск, что именно бетоноконтакт подведет ваш ремонт к цикличному началу нового.

Вообще самая гиблая и беспощадная затея применять бетоноконтакт перед наливными полами. Это вообще самое страшное, что можно придумать. Имеется в виду, если лить слоем менее 2 см. Полы будут очень плохо растекаться. Цементные полы не схватятся с основанием, в связи с чем могут произойти неприятные трещины, бухтение и прочее. А гипсовые просто не будут растекаться.

Итак, еще раз напомню куда можно использовать бетоноконтакт. Везде, где нет другого выхода: гладкий бетон, локальные деревянные и железные элементы конструкции при штукатурки и плиточной облицовке. При шпатлевке я бы посоветовал просто купить лучшую шпатлевку.

И вообще, если Вы хотите сделать что-то по старым основаниям, будь то масляная краска, плиточная облицовка покупайте просто товары, которые позволяют это сделать. Да, они будут дороже, но Вы переплатите один раз. Варианты таких товаров есть почти у каждого производителя.

Еще раз хочу отметить, что я не знаком со всем ассортиментом стройматериалов лично, поэтому говорю только о том, что продается или продавалось в нашем магазине.

Всем спасибо и удачи в ремонте. Постараюсь ответить на ваши вопросы, если они будут.

Источник

Подготовка основания под наливные полы

Вступление

В отличие от стяжки, у которой основной дефект это растрескивание, у наливного пола основные дефекты это вздутие и расслоение. Причина этих дефектов отсутствие сцепления между слоем наливного пола и основанием. Но отсутствие сцепления не появляется само собой. Скорее, всего, было неправильно подготовлено основание под наливной пол. Как следствие, залитый наливной пол не сцепился с основанием и после высыхания отслоился, а по сути, разрушился из-за малой толщины. Давайте разберем, как нужно подготавливать различные основания для устройства наливного пола.

Заделка основания от возможных протечек

Отличительной особенностью наливного пола является жидкая консистенция его раствора. Как следствие, при устройстве наливного пола возможна его утечка, через не заделанные трещины и щели в основании.

Подготовка основания под наливные полы – бетон

Главная задача при подготовке основания это уменьшить способность поверхности впитывать воду (это нужно для равномерного высыхания наливного пола) и увеличение адгезии основания (усиление сцепления).

1. Бетонное основание нужно просушить. Новый бетонный пол выдерживается в течение 28 дней, до полного набора прочности и высыхания.

2. Для усиления адгезии основание покрывают поверхностными грунтовками. Монолитный бетон лучше отшлифовать. Нет возможности шлифовки, покройте монолитный бетон грунтовкой типа «Бетоноконтакт». Она образует слой с высокой адгезией и гарантировано сцепится с наливным полом.

Покрывайте бетонный пол грунтовкой непосредственно перед устройством наливного пола. Не допускайте запыление грунтованного основания.

3. Вместе с тем дождитесь полного высыхания грунтовки. Бетоноконтакт сохнет 12-18 часов.

Подготовка цементно-песчаной стяжки под наливной пол

В отличие от бетонного основания цементно-песчаная стяжка это пористое основание с высокой способностью впитывать воду.

Влажность стяжки под наливной пол должна быть не более 4%. Стяжку нужно покрыть укрепляющей грунтовкой глубокого проникновения. Лучше в два слоя. Грунтовка проникнет в поры стяжки, укрепит ее и значительно усилит адгезию поверхности. Сохнет такая грунтовка 1-2 часа в зависимости от времени года.

Подготовка покрытия из керамической плитки

Плиточный пол может служить основанием для устройства наливного пола. Подготавливается он следующим образом:

Подготовка деревянного основания под наливной пол

Я придерживаюсь мнения, что нельзя делать наливные полы на «голое» деревянное основание, однако такие полы делают. Расскажу, как подготовить деревянное основание под наливной пол.

Подготовка свеженанесенного бетона

Подготовка основания из старого наливного пола

На это все! Помните, подготовка основания под наливные полы имеет прямое влияние на качество наливного пола.

Источник

Приветствую Всех, уважаемые читатели!

Сегодня поговорим о знаменитой адгезионной грунтовке Бетоконтакт.

Бетоконтакт- полимерная эмульсия на водной основе с содержанием в составе кварцевого песка, она не имеет мелких дисперсий в своем составе, чтобы проникать в поры основания (то есть не является глубоким грунтом), а держится за счет хорошей адгезионной липкости к поверхности, что делает ее эффективной по гладким основаниям.

Бетоконтакт бывает двух видов :

1-под цементные шпаклёвки (с мелкой фракцией песка 0,3 мм. и обладающим щелочестойкостью ) – не рекомендую использовать

2- под гипсовые и цементносодержащие штукатурки с содержанием более крупных фракций песка 0,6 мм. и обладающим еще большей щелочестойкостью, по отношению к первому виду.(рекомендую в использовании)

Адгезия на отрыв у Бетоконтакта 0.5 H/мм2

В СНГ Бетоконтакт внедрен компанией КНАУФ. Этот грунт, по рекомендациям Кнауф, был расчитан на применение исключительно под гипсовые штукатурки. (с чем и согласен в большей степени)

Никому не рекомендую наносить этот грунт под цементные, цементно-известковые штукатурки и цементные шпаклёвки, а также укладывать плитку на старую плитку или старую краску.

( Любителям играть в лотерею, запретить не могу).

Рекомендуемая область применения Бетоконтакта:

Под гипсовую штукатурку и элементов лепнины

Ø Слабовпитывающий бетон

Ø Невпитываюший бетон

Ø Гипсовые штукатурки

Ø Старая матовая краска на алкидной и масленой основе (не глянцевой )

Под саморавнивающиеся гипсовые наливные полы

Ø Самовыравнивающийся наливной гипсовый пол и ангидридная стяжка

Сам я не использую самовыравнивающийся наливные полы в работе, поэтому удобный способ нанесения грунтовки и последующие операции, можно придерживаться рекомендациям производителя.

Редкие способы применения (при ремонтах во вторичном и ветхом жилье):

Под гипсовую штукатурку и плиточные цементные клея толщиной до 5 мм.

Ø Деревянные фрагменты под штукатурку

Ø Стеклянные поверхности

Ø Напольная глянцевая плитка

Рекомендуемая эффективная технология нанесения Бетоконтакта:

Старая матовая краска на алкидной и масленой основе

Слабовпитывающий бетон.

2.Наносим Бетоконтакт прошлепинами

Основание готово под штукатурку.

Гладкий невпитывающий бетон:

1.Покрываем всю поверхность Бетоконтаком

Основание готово под штукатурку.

ЭППС:

1.Покрываем всю поверхность Бетоконтактом.

2.Штукатурим с использование стеклосетки с ячейками 5х5 мм.

Технология нанесения штукатурки:

На любые выше указанные основания, сначала наносится контактный слой из этой же штукатурки, которую будете использовать (втирается в Бетоконтакт) и на него накидывается штукатурка. Принцип работы « Мокрое по Мокрому»

Указанные основания во вторичном жилье, полностью покрываются Бетоконтактом и также штукатурится через контактный слой(из этой же штукатурки).

Главные правила пользования грунтовки Бетоконтакт

1.Всегда обеспыливаем поверхность (любой слабой грунтовкой ), на пыльной поверхности Бетоконтакт имеет слабую адгезию

2.При использовании штукатурки старайтесь не превышать время высыхания указанного производителем. Иначе ( оседание пыли на грунтовке, вызовет ослаблении адгезии)

3.Всегда наносите штукатурную смесь и плиточный клей на грунтовку через контактный слой по принципу «Мокрое по Мокрому»

Только при соблюдении этих факторов можете рассчитывать на хороший результат.

Источник

Бетоноконтакт в подготовке пола для стяжки

Вступление

Здравствуйте. Тема статьи сегодня, грунтовка типа бетоноконтакт. Мы познакомимся с этой грунтовкой и посмотрим на её уникальные характеристики в подготовке основания пола для устройства стяжки.

Что такое бетоноконтакт

Бетоноконтакт это полимерная грунтовка, смешанная с песком очень мелкой фракции. Цвет этой грунтовки узнаваемо розовый или бледно голубой.

Консистенция бетоноконтакта напоминает очень густую сметану. Песок, входящий в состав бетоноконтакта при хранении осаживается, поэтому перед применением бетоноконтакта его нужно тщательно размешать, лучше с при помощи миксера вставленного в электрическую дрель.

Назначение бетоноконтакта

Бетоноконтакт используется для подготовки пола к устройству следующих типов стяжек:

Характеристики бетоноконтакта

Основное назначение бетоноконтакта это многократное увеличение сцепки (адгезии) стяжки с основанием.

Кроме этого, бетоноконтакт не пропускает воду и, покрыв основание пола, он перекрывает все поры существующие в бетонном основании. Это позволяет не допустить уход влаги из раствора стяжки и обеспечить её равномерное высыхания, а значит и прочность.

Бетоноконтакт, нанесенный на металл и металлические строительные конструкции, защищает их от ржавления.

Стоит остановиться на основной характеристике бетоноконтакта, улучшение сцепки. Все другие грунтовки, как глубокого проникновения, так и поверхностные, улучшают адгезию слоев, однако только бетоноконтакт позволяет обеспечить такую сцепку, что стяжку можно устроить по старой плитке.

Не пропускание бетоноконтактом влаги делает его не заменимым в устройстве наливных полов и ровнителей. Жидкий раствор наливного пола не просочится через слой нанесенного бетоноконтакта.

Стоимость бетоноконтакта

Отметим, что стоимость грунтовки бетоноконтакт гораздо больше, чем другие типы грунтовок. Но его стоимость гораздо меньше стоимости самой стяжки, а гарантия, что стяжка получится прочной, без трещин и отслоений увеличивается в разы.

В завершении замечу, что бетоноконтакт используется для подготовки не только пола, но и всех других поверхностей помещений. Кстати, в монолитных домах новостройках, бетоноконтактом нужно покрывать все поверхности комнат, и стены и потолки или шлифовать поверхность шлифовальными машинками.

Как наносить бетоноконтакт

Бетоноконтакт наносится на пол после тщательного перемешивания, поролоновым валиком или кистью. После использования инструмент обычно выбрасывается.

Источник

Керамогранит на наливной пол и бетоноконтакт

Всем доброго времени суток! Помогите пожалуйста разобраться в моем вопросе, т.к. самостоятельно однозначную информацию на просторах Интернета найти не удалось.

Имеется : залитый полмесяца назад наливной пол UNIS. Необходимо : уложить на него керамогранит.
Вопрос : достаточно ли только пройтись по полу грунтовкой (если да, то какой тип посоветуете?), после чего клеить, или лучше вместо грунтовки использовать бетоноконтакт (ведь пол совсем гладкий)?
Очень часто наталкивалась на истории граждан, у которых при использовании грунтовки, а не бетоноконтакта, все успешно отваливалось, хотя технологию соблюдали.

Тифенгрунт, Кнауф, бетоконтакт не нужен. А отлетает, дык пользуют мутного качества материалы

Наливайка впитывает неплохо. Не надо выдумывать. Бетоконтакт не нужен
Не впитывает плитка или бетонные стены, потолки, например.

в четверг грунтовал наливайку старателевскую глимсом универсальным из мурлена..сосет грунтовку-как пылесос..

VINegative написал :
у которых при использовании грунтовки, а не бетоноконтакта, все успешно отваливалось, хотя технологию соблюдали.

пральна труженик писал..купили грунт..а он-разбавленый..намазали им-а толку-чуть..или залили стяжку..а на не высохшую-наливайку..кто увидит-кто заметит? а потом и плитку..ну пирог и расслаивается благополучно в этом случае.такое сплошь и рядом..таким образом наши союзники из ср.азии..наказывают и учат уму-разуму..глупых и жадных клиентов.

Именно сейчас кладу на наливайку Юнис, в смысле вечером доделать коридор надо. Не надо там никакой грунтовки, на 10мм шпатель плитка полчаса шевелится.

midav написал :
Именно сейчас кладу на наливайку Юнис, в смысле вечером доделать коридор надо. Не надо там никакой грунтовки, на 10мм шпатель плитка полчаса шевелится.

ну у меня наливайка, с неделю стояла-сохла. соответственно впитывает очень сильно..может наливайки на разных основах?

Только забыли сказать два дополнения:

midav написал :
Цементный, делают у нас в области, грунтовать не нужно, и так плохо впитывает.

но-но! вот кончилась у меня нормальная грунтовка..купил в блимжайшем магазинчике канистру-левая оказалась-разбавленная в усмерть..ну развел водой остатки акриловой густой смолы с кварцем(бетоконтакт) и грунтанул пол.

valid7228 написал :
.ну развел водой остатки акриловой густой смолы с кварцем(бетоконтакт) и грунтанул пол.

Сможете сказать принципиальное отличие связующего в БК и в ГГП?

Сифон написал :
Бетоноконтакт идет в редких случаях( в основном для лохов), а для пола для идиотов.

BV написал :
Сможете сказать принципиальное отличие связующего в БК и в ГГП?

Это одно и тоже. акриловая смола. Что в бк, что в ГГП-разница в концентрации.

valid7228 написал :
Это одно и тоже. акриловая смола. Что в бк, что в ГГП-разница в концентрации.

Все наверное лохи, потому, что не покупают ПВА в хозмаге чтобы разбавлять и грунтовать Тоже акриловая «смола»
Запудрили им мозги и покупают зачем-то Тифенгрунд дорогущий.

BV написал :
Все наверное лохи, потому, что не покупают ПВА в хозмаге чтобы разбавлять и грунтовать Тоже акриловая «смола»
Запудрили им мозги и покупают зачем-то Тифенгрунд дорогущий.

К чему ваш сарказЬм? Вы же прекрасно поняли то, что я писал выше. Чтобы загрунтовать стяжку перед укладкой плитки, я куплю обычную грунтовку глубокого проникновения, или универсальную..специально бк, для этих целей, естественно не буду, так как каждый материал для своих целей существует. а далее, если вдруг у вас нечем грунтануть стяжку, можно и бк развести. а не сидеть и ждать пока тебе привезут грунденмительдоннерветтер. понимаете о чем я? Алее..прием!

valid7228 написал :
так как каждый материал для своих целей существует. а далее, если вдруг у вас нечем грунтануть стяжку, можно и бк развести. а не сидеть и ждать пока тебе привезут

Такие работнички быстренько идут с объекта лесом.

Потом под клей для линолеума достали шпатель гребенку 4*4. и даже успели уделать клеем около 2м2.

valid7228 написал :
грунденмительдоннерветтер. понимаете о чем я? Алее..прием!

Понимаю, что Вы похоже совершенно не в теме.

valid7228 написал :
а не сидеть и ждать пока тебе привезут

А что не обойным клеем?

Может стоит сначала почитать и понять принципиальное отличие пленкообразующих грунтовок от грунтовок глубокого проникновения.

Автор, бетоконтакт Кнауф хранится год, не распечатаный, см. дату изготовления. Может обменять получится на что нить полезное?
На краску или на клей плиточный

Труженик написал :
Автор, бетоконтакт Кнауф хранится год, не распечатаный, см. дату изготовления. Может обменять получится на что нить полезное?
На краску или на клей плиточный

При всем моем уважении к знатокам, но Вы не отвечаете прямо на поставленный мною вопрос.

А что отвечать то? Видел, как гастеры мазали левый бетоконтакт куда ни попадя.
А чем это заканчивается? Кто потом знает? Важно что я ( мы, бригада ) так не делаем ) и вам не советуем

Труженик написал :
А что отвечать то? Видел, как гастеры мазали левый бетоконтакт куда ни попадя.
А чем это заканчивается? Кто потом знает? Важно что я ( мы, бригада ) так не делаем ) и вам не советуем

Вот ссылочка, например, » >

где черным по белому написано:

» Предназначена для обработки под * гипсовые. штукатурки и шпаклевки* плотных,
гладких, слабовпитывающих и не впитывающих
влагу оснований, например, бетона, цементных
штукатурок, пенополистирольных плит.
Применяется для внутренних работ. «

Для Вас лично нужно перевести написанное абзацем выше на понятный Вам язык?
Или сможете самостоятельно сделать выводы и озвучить в теме?

midav написал :
Именно сейчас кладу на наливайку Юнис, в смысле вечером доделать коридор надо. Не надо там никакой грунтовки, на 10мм шпатель плитка полчаса шевелится.

Пыль то надо прибить, хоть как не подметай она всё равно ляжет через час на приготовленное место. А плитка пусть шевелится полчаса, это даже удобно в работе. Есть время для корректирования.

valid7228 написал :
Чтобы загрунтовать стяжку перед укладкой плитки, я куплю обычную грунтовку глубокого проникновения, или универсальную..специально бк, для этих целей, естественно не буду, так как каждый материал для своих целей существует..

Вот чо многие с этим бетоноконтактом носятся? Много раз снимал плитку, которая на БК. Почему снимал? Бывает вечером глаз уже не ловит косячки, устают глаза у плиточников. Через день, два заметишь косячок и снимаешь плитку, я дотошный, так не оставлю. Так вот. Этот БК плёнкой тянется за плиткой со стены и плитка снимается без особого усилия. Вот сейчас зак купил банку БК на ванную, никто его не просил. Начитался всякого барахла в интернете, когда я сказал, что не буду давать гарантию, так сразу за простой грунтовкой сбегал. У нас в новостройках штукатурят бетоном, он такой шершавый, что руку поцарапаешь, проведя по этой «штукатурке.» Зачем на него БК?

Источник