нормы стяжки пола в панельном доме
О панельных домах: почему нельзя использовать цементную стяжку при замене пола?
Почему «хрущевку» нельзя залить бетоном, чтобы избавиться от скрипа В панельных домах построенных начиная с 1960г, так называемых «хрущевки» и «брежневки», делались полы на лагах — это деревянные полы поверх которых укладывался либо штучный, либо щитовой паркет. Помните такие полы?
Современное строительство сейчас не применяет деревянное основание пола в многоквартирных домах. А тогда это было единственно возможным конструктивным решением, т.к. в те времена технологии не позволяли делать плиты перекрытий — крепкими, и потому самым подходящим материалом было дерево, благодаря своей легкости и прочности. Кроме того, это было оправдано, ведь государство стремилось обеспечить людей жильем.
И вот, эти самые деревянные полы, которые когда-то хорошо выполняли свою функцию, на сегодняшний день уже пришли в негодность и доставляют массу неприятностей своим нынешним владельцам. А конкретно:
Жильцы, которые решились на полную замену пола, введя в поиске запрос «ремонт пола» или «стяжка пола», сталкиваться с тремя специфичными терминами.
Что такое «стяжка пола» и какие они бывают?
Стяжка пола — это основание пола на которое стелится напольное покрытие. Основание (стяжка) может быть:
А теперь самое интересное: дома серий 1-335, 1-528, 504, 1-507, 1-527, 502, ЛГ, 1-528КП, 1-ЛГ-606 — они все с деревянными полами, в этих домах плиты перекрытия не рассчитаны на большую нагрузку. Если делать цементную (мокрую / полусухую стяжку), то в 2-3 раза увеличивается нагрузка на плиты, т.к. на 1 кв.метр при толщине 10 см вес цементной стяжки составляет примерно 220-250 кг. Хотите понять итоговый вес бетонного пола, возьмите калькулятор и умножьте на метраж хотя бы одной комнаты: на 10 кв.метров сверху будет «налеплено» свыше 2 тонн дополнительного веса. Итого, вам новенький свеженький пол, а соседям трещины на потолке, или хуже — риск, что однажды, вы в буквальном смысле, обрушитесь им на голову. Кроме того, соседи могут написать на вас жалобу и тогда строгая тетя из жилконторы потребует демонтировать свежеиспеченный, с красивым дорогим напольным покрытием — ваш новенький пол. А демонтировать будут отбойным молотком — не бесплатно. Представили, как будет «весело»?
Как тогда избавиться от скрипучих деревянных полов?
Инженеры Knauf разработали технологию «сухой стяжки» специально для тех случаев, когда нельзя нагружать перекрытия большим весом. Когда выравнивание пола цементно-песчаной / бетонной стяжкой невозможно, используют суперпол «Кнауф».
Это современная конструкция, которая состоит из 2-х элементов:
Технология обеспечивает равномерную нагрузку на перекрытия. Благодаря этому нет риска, что пол «продавится» или провалится. Конструкция суперпола рассчитана на проходимость 550 чел/сутки и вес нагрузки в 500 кг/м2. Элементы суперпола Knauf соответствуют требованиям СанПиН 2.1.2.1002-00, могут использоваться в детских садах и больницах.
О сухой стяжке «Кнауф» понятным языком:
Мы рекомендуем: Сухая стяжка в СПб — официальные представители по работе с немецкой технологией Кнауф в Санкт-Петербурге.
Суперпол KNAUF – идеальное решение для выравнивания и замены пола в панельных домах. За 1-2 дня можно смонтировать новый тихий пол и перейти к финишной отделке: линолеум, паркет, ламинат или другие напольные покрытия.
Стяжка пола. Требования к укладке и приемке по СП (СНиП)
Выделим наиболее важные пункты нормативных документов, которые необходимо контролировать при производстве работ по устройству стяжки пола и контроле ее качества.
СП 29.13330.2011 Полы
Согласно п.8.1 стяжка пола должна предусматриваться, когда необходимо:
8.2 Наименьшая толщина цементно-песчаной или бетонной стяжки, для создания уклона в местах примыкания к сточным лоткам, каналам и трапам должна быть:
Толщина стяжки для укрытия трубопроводов (в том числе и в обогреваемых полах) должна быть не менее чем на 45 мм больше диаметра трубопроводов.
8.3 Для выравнивания поверхности нижележащего слоя и укрытия трубопроводов, а также для создания уклона на перекрытии должны предусматриваться монолитные стяжки из бетона класса не ниже В12,5 или из цементно-песчаных растворов на основе смесей сухих строительных напольных на цементном вяжущем с прочностью на сжатие не ниже 15 МПа.
8.4 Под полимерные покрытия монолитные стяжки должны предусматриваться из бетона класса не ниже В15 или из цементно-песчаных растворов из смесей сухих строительных напольных на цементном вяжущем с прочностью на сжатие не ниже 20 МПа.
8.5 Стяжки, укладываемые по упругому тепло- и звукоизоляционному слою, должны предусматриваться из бетона класса не ниже В15 и Btb 3,6 по ГОСТ 26633 или из цементно-песчаных растворов из смесей сухих строительных напольных на цементном вяжущем с прочностью на сжатие не ниже 20 МПа и прочностью на растяжение при изгибе не ниже 4,5 МПа.
8.7 Толщина монолитных стяжек из дисперсно-самоуплотняющихся растворов на базе сухих смесей строительных напольных с цементным вяжущим, применяемых для выравнивания поверхности нижележащего слоя, должна быть не менее 1,5 диаметра максимального наполнителя, содержащегося в композиции.
8.8 Прочность сцепления (адгезия) стяжек на основе цементного вяжущего на отрыв с бетонным основанием в возрасте 28 сут должна быть не менее 0,6 МПа. Прочность сцепления затвердевшего раствора (бетона) с бетонным основанием через 7 сут должна составлять не менее 50% проектной.
8.9 При сосредоточенных нагрузках на пол более 20 кН толщина стяжки по тепло- или звукоизоляционному слою должна устанавливаться расчетом на местное сжатие и продавливание по расчетной методике, изложенной в СП 63.13330, а также на действие изгибающих моментов в соответствии с приложением Ж и приниматься толщиной не менее 100 мм из бетона класса не ниже В22,5.
При сосредоточенных нагрузках на пол 20 кН и менее толщина цементно-песчаной или бетонной стяжки по тепло- или звукоизоляционному слою из минераловатных утеплителей принимается по таблице 3 с учетом значений действующих сосредоточенных нагрузок, физико-механических характеристик утеплителей и материала стяжки.
Сосредо- точенная нагрузка, кН, не более
Прочность на растяжение при изгибе материала стяжки, МПа
Прочность материала утеплителя на сжатие при 10%-ной деформации, кПа, не менее
стяжка в панельном доме
Добрый день! Подскажите можно ли в панельном доме 1985 при толщине плиты перекрытия 10-12 см делать стяжку цпс до 8см?
Мастеров онлайн: 421 Заказов в неделю: 1 583 Предложений в сутки: 546
если перепад до 8 см то конечно как необходимость да
я бы не порекомендовал! опасно
опасно тем что большая нагрузка на плиты будет?
я думаю можно, армировать тока надо, но есть лёгкие стяжки. и они как раз для вас
совершенно с вами соледарен.
А почему нет-то? Просто для уменьшения веса стяжки просыпаете замоченный предварительно керамзит с последующей проливкой цементным молочком и вперед заливать стяжку..) Удачи вам.
и получаем бухтящюю стяжку с паутиной и последующей деструкцией! если делается стяжка с керамзитом, то он (керамзит) должен быть замешан в массе раствора.
элементарно ватсон! после проливки молочком, весь керамзит не окажется в массе раствора, а всего навсего поизмажется им. вы знаете чем больше таких торопыг как вы, тем больше у меня работы ))) я немало поснимал вот такой керамзитной стяжки за свою трудовую деятельность. под весом основной стяжки керамзит начинает давать осадку отсюда трещины, бухтение и отслаивание. я исправляю керамзитом неровности, в самой высокой точке, керамзит не подливаю совсем, поверх керамзито-цементной стяжки заливаю основную. а вы бетон тоже так льете? насыпаете щебень, брызгаете молочком?
Олег, говорите. откровенную.. придумано нашими дедами и никуда эта стяжка не денется. только тут и дмитрий не особо прав. надо керамзит перемешивать с жидким раствором, а не молочком, имхо если «молочком», то всё уходит вниз и толку от этого молочка 0
Для начала, понятие «цементное молочко» довольно старо само по себе и у потребил я его для простоты изъяснения, но не тут-то было..) Юрий естественно речь не шла о проливе только нижней части керамзита, тем более о «брызгах на щебень» как выше говорил Олег, а шла речь о проливе (заполнении) сверху донизу всего слоя керамзита современным быстросохнущим «цементным молочком» приготовленным скажем из наливного пола, т.о. мы получаем действительно легкий и прочный «козинак» 5см готовый к дальнейшей заливке, примерно за 3 часа работы (где 70% керамзита и 30% молочка, а не наоборот) + 3см для ЦПС. На этом господа откланиваюсь и иду спать, завтра трудный день.
Дмитрий, а вы керамзит моете перед засыпкой под молочко?
так и я об этом. керамзит должен не на сухую поливаться опупенноадегизионносупербыстросохнущими растворами, а замешан с раствором. и не надо ссылаться на дедов, типичная отмаз, лучше сошлитесь на СНиП.
Олег ответ на ваш вопрос в самом первом посте.
Минимальные требования к обустройству качественной стяжки пола по нормам СНиП
Многие и не догадываются, что даже к обычной цементной стяжке предъявляется масса требований по ГОСТ. Профессиональные строители соблюдают все нормы и выполняют специально для этого проект, чтобы придерживаться его. А каким главным требованиям должны соответствовать бетонные полы при самостоятельной укладке?
Требования к стяжке пола
Нормы и требования не берутся из пустоты, важно их соблюдать, в особенности если ремонт выполняется в многоквартирном доме. К примеру, нельзя просто так убирать стены. Такие же нормы и предъявляются к напольным конструкциям.
Требования распространяются на все уровни пола – от чернового до финишного покрытия. Чтобы напольные материалы прослужили долгий срок, их обязательно нужно соблюдать. Потому не стоит отвергать СНиП. Краткое изучение его требований поможет избежать ошибок, которые так легко совершить. В нормативных документах прописываются абсолютно все нормы, от гидроизоляции чернового пола до пропорций и компонентов цементно-песчаного раствора.
При обустройстве цементно-песчаной стяжки учитываются следующие технические характеристики:
Минимальный слой
При выборе минимального слоя отталкиваются от типа смеси. Но несмотря на состав, по СНиП минимальная толщина по перекрытиям не может быть меньше 3 см. При добавлении укрепляющих волокон толщина стяжки допускается не менее 1,5 см. Если в стяжке пола проходят трубы, стяжка заливается не тоньше 4 см.
Внимание! Определение прочности покрытия – сложное дело, потому что для этого нужны специальные технические средства. Руководствоваться требования ГОСТ, конечно, нужно, но в этом вопросе оценка выполняется только косвенным образом. Можно утверждать, что покрытие получится прочным, если соблюдать пропорции и рекомендации производителя, а также остальные требования по обустройству стяжки.
Гидроизоляция
Использование гидроизоляционного слоя обязательно, потому что в случае переувлажнения стяжки вода пойдет на нижние этажи. По этой причине СНиП устанавливаются требования по слою гидроизоляции.
Если гидроизоляция выполняется над помещением, применяют следующие виды гидроизоляционного материала:
Если выполняется стяжка по грунту: СНиП обязывает уплотнить грунт черным щебнем с дополнительной пропиткой из битума или наливным бетонным составом.
Армирование
Армирующий слой используется в тех случаях, когда толщина стяжки превышает 5 см. Для этого можно применять любую технологию. Данный стандарт распространяется на помещения со средней степенью нагрузок, то есть жилые.
При армировании, согласно нормам, рекомендуют использовать следующие материалы:
Армирование бетонной стяжки упрочняет ее и предотвращает риск появления трещин, сохраняя целостность и снижая деформационные нагрузки. Армирование стяжки, толщина которой менее 5 см, может понадобиться, если установлена система водяного обогрева. Причем армирующий слой не используется с черновой стяжкой, так как практически вся нагрузка падает на чистовой слой.
Деформационные швы
При обширной площади помещения риски появления трещин увеличиваются. Потому проектируется технологическая карта стяжки. В ней указывается последовательность работ, используемые материалы и расположение деформационных швов, включая расстояние между ними и остальную техническую информацию.
Раствор
При самостоятельной заливке цементной стяжки все эти нормы могут быть проигнорированы по незнанию или нежеланию. Многие считают, что вся технологичность процесса кроется лишь в приготовлении раствора. Хотя это и не неверно, как уже стало понятно из изложенного выше материала, стоит все же отметить особенности приготовления раствора. Пропорции меняются в зависимости от марки цемента, толщины слоя и других критериев, но все растворы состоят из следующих компонентов:
Если использовать для заливки уже готовые смеси, то можно особо не беспокоиться о составе, потому что производители подготавливают смеси, соответствующие нормам.
Как проверить качество готовой стяжки
Мастеров развелось много. Только ленивый сегодня сам не заливает стяжку, при этом далеко не все соблюдают нормы. При этом определить качество залитой стяжки несложно.
Важно! Если за месяц высыхания стяжка не покрылась трещинами, то можно смело судить, что пропорции смеси соблюдены, и она достаточно прочная.
Помимо прочности, важна и ровность покрытия. Многие виды напольных покрытий требовательны к этому параметру. Для ламината и паркета максимальный перепад высот достигает 2 мм на 2 погонных метра.
Для проверки этого значения можно воспользоваться длинным правилом и уровнем. Если под правилом остается просвет более 2 миллиметров, то придется использовать финишный ровнитель. Прочность стяжки не столь важна в жилых помещениях, потому что она не испытывает сильных нагрузок. Куда важнее ровность покрытия.
Допустимые отклонения для стяжки пола
Как уже отмечалось, соблюсти требования к стяжке пола не всегда удается. Ниже прилагаются допуски и отклонения от проектных норм:
Как видно, требования просты, и это не прихоть, а необходимость, чтобы напольное покрытие и само основание прослужило долгий срок. При этом требования налагаются и на чистовое покрытие, и на черновую основу.
Разрешенная нагрузка на плиты перекрытия в панельном доме серии П3 (1980 г.)Какой толщины можно лить ЦПС стяжку..
патаму шта соседей надо правильно выбирать. я в соседней двери смог узнать без всяких телефонов.
патаму шта соседей надо правильно выбирать. я в соседней двери смог узнать без всяких телефонов.
мой сосед там работает.
мой сосед там работает.
Спасибо.Это письмо счастья давно уже по сети гуляет.))
если сейчас зайти в эту квартиру,к весяльчаку,там где-нибудь посередине комнаты лежит склад смесей типа ротбанд.и он на них сидит,и спрашивает какую нагрузку ввдерживает плита. )с чашкой кофия и сигареточкой..
ANT/D написал:
если сейчас зайти в эту квартиру,к весяльчаку,там где-нибудь посередине комнаты лежит склад смесей типа ротбанд.и он на них сидит,и спрашивает какую нагрузку ввдерживает плита. )с чашкой кофия и сигареточкой..
ANT/D написал:
если сейчас зайти в эту квартиру,к весяльчаку,там где-нибудь посередине комнаты лежит склад смесей типа ротбанд.и он на них сидит,и спрашивает какую нагрузку ввдерживает плита. )с чашкой кофия и сигареточкой..
Ну я скажу так: если перекрытие не выдержит, то вы окажитесь в подвале независимо от того, на каком этаже живете. А если соседи снизу заметят, что плита слишком прогнулась, то вызовут жилинспекцию и дальше вы крепко пожалеете, что вам пришла в голову мысль про стяжку.