кто замеряет температуру горячей воды в квартире

ЖКХ в России

Здравствуйте, Анна!
Посылаю Вам два материала:
1. Рекомендуемый примерный текст письма «О низкой температуре горячей воды» в адрес управляющей компании. Имейте ввиду, что аналогичные письма Вы можете отправить в Гос. жилищную инспекцию и Управление Роспотребнадзора Вашей области – они тоже могут измерить температуруу горячей воды и выдать соответствующее предписание управляющей компании.
2. Вопрос одного из посетителей сайта «Сколько должно пройти времени до достижения в кране горячей воды температуры согласно нормативам» и мой ответ на него. Внимательно прочитайте его и руководствуйтесь им при замере температуры горячей воды.

О низкой температуре горячей воды
(рекомендуемый примерный текст письма)

«Руководителю Домоуправляющей компании ……………….района города …………

от Иванова Ивана Ивановича,
адрес: г. ……………. ул. ………………, дом …, кв. …, тел. …………..

О низкой температуре горячей воды

С уважением подпись инициалы, фамилия

«____» ___________ 2013 г.»

ВОПРОС: «Сколько должно пройти времени до достижения
в кране горячей воды температуры согласно нормативам

ОТВЕТ: Время слива горячей воды перед замером ее температуры установлено пунктом 5 (примечание ) приложения 1 «Правил предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов» (утв. Пост. Правительства РФ № 354 от 6 мая 2011 г.):
«… ПЕРЕД ОПРЕДЕЛЕНИЕМ ТЕМПЕРАТУРЫ ГОРЯЧЕЙ ВОДЫ В ТОЧКЕ ВОДОРАЗБОРА ПРОИЗВОДИТСЯ СЛИВ ВОДЫ В ТЕЧЕНИЕ НЕ БОЛЕЕ 3 МИНУТ».
Кроме этого, пунктом 7.5 Методических указаний МУК 4.3.2900-11″Измерение температуры горячей воды систем централизованного горячего водоснабжения» (утв. Фед. службой Роспотребнадзор 12 июля 2011 г.) установлено:
«…7.5. Перед отбором проб горячей воды следует сливать воду до установления постоянной температуры. Время слива воды может составлять до 10 минут в зависимости от состояния распределительной сети и режима расхода горячей воды потребителем. При отборе проб в месте подачи горячей воды в разводящую сеть [на вводе в дом – прим. Ю.К.], слив воды не производится. … Расход воды должен составлять не менее 2 литров в минуту….»

Так что смело суйте эти Правила № 354под нос безграмотному (или прикидывающемуся безграмотным – каждый градус горячей воды – это огромные деньги в его кармане!) главному инженеру.

Вы понимаете, что чем больше воды будет слито перед измерением, тем больше вероятность, что будет измерена не температура воды в кране, а температура воды в котельной, которая остывает не ее пути до Вашего крана! Лично я считаю, что объем слитой воды должен быть равен объему трубы от стояка горячей воды до крана. Обычно это 5-10 литров. Но, к сожалению, такого правила в документах нет.

Не позволяйте измерителю открывать кран на полную мощность, чтобы брызги летели аж до потолка и получилось измерение не температуры воды в вашем кране, а температуры воды в подающей магистрали на входе в дом, или в котельной.
При одном из измерений я и измеритель хватались за кран поочередно – я убавлял, она прибавляла. В результате я хотел записать в акт реальный расход воды, измеренный по счетчику и по «мерной емкости», но комиссия вырвала у меня акт из рук и унесла без моей подписи.
Но когда на суде юрист ЖКХ пытался приобщить этот акт к делу, я заявил, что «…АКТ БЕЗ МОЕЙ ПОДПИСИ В СООТВЕТСТВИИ «ПРАВИЛАМИ № 354» НЕ МОЖЕТ ИМЕТЬ ЮРИДИЧЕСКОЙ СИЛЫ..», и судья отказала этому юристу.

Будьте готовы к тому, что главный инженер проявит свои знания и будет Вам в ответ «совать под нос» текст « …Перед отбором проб горячей воды следует сливать воду до установления постоянной температуры. Время слива воды может составлять до 10 минут…», изложенный в том же пункте 7.5 Методических указаний МУК 4.3.2900-11.
Сообщите ему в ответ, что Постановление Правительства имеет бОльшую юридическую силу, чем МУК Роспотребнадзора, тем более что Постановление Правительства позднее вступило в силу.»

Еще один «коронный номер-фокус», который часто исполняет теплоснабжающая организация (ТСО) перед замером температуры горячей воды (Тгв) – накануне или ночью запланированного дня замера поднимает Тгв до необходимых 60 – 65 гр.С, а то и до 70 гр.С. И в результате из Вашего крана при замере льется парящая струя воды, обжигающая руку, а в акте замера будет красоваться цифра от 60 до 67 гр.С.
Если Вам этого «не надо», за два – три дня до запланированной даты замера периодически измеряйте температуру горячей воды как на входе в дом, так и истекающей из крана, записывайте ее.
Еще лучше, если Вы проведете замеры в нескольких квартирах и составите эти записи в виде акта совместно с несколькими соседями, а еще лучше – с председателем или членами Совета дома.
И если при замере Тгв комиссией из кранов польется кипяток, запишите это в акт замера и приложите к нему акт Ваших замеров.

Источник

Как правильно замерить температуру горячей воды в квартире

Некачественное предоставление услуг со стороны коммунальных служб приводит к тому, что юридически грамотные жильцы требуют выполнения перерасчета, в том числе и за отсутствие параметров [1]СанПиН 2.1.4.2496-09 по отношению к ГВС, для чего важно измерить температуру горячей воды. Самостоятельно выполненные замеры не могут служить поводом для уменьшения начисления за коммунальные услуги, но они служат началом для инициирования комиссионного обследования возникшей проблемы с составлением акта замера температуры горячей воды.

Предварительная методика измерения температуры горячей воды

Первоначально, для подтверждения своей правоты, можно выполнить контрольный замер параметров жидкости. Способ выполнения действий не сильно отличается от манипуляций, которые будет проводить уполномоченная комиссия впоследствии. Чем замерять температуру горячей воды самостоятельно также не должно вызывать затруднение, так как бытовой термометр вполне подходит для этих целей. Алгоритм действия следующий:

Важно знать, что замеры необходимо проводить в точке разбора, то есть на смесителе или кране. Иные случайные места могут исказить показатели. Для получения более точных данных лучше выполнить эти действия в трех разных местах водозабора.

Дальнейшие действия при несоответствии температур

Если после контрольного съема параметров выяснено, что температура снижена, нужно выполнить действия, в следующем порядке:

Ответственные сотрудники коммунальной организации при выполнении своих обязанностей по части, как правильно замерять температуру горячей воды в квартире, руководствуются [3]МУК 4.3.2900-11. При этом по методическим указаниям, для точного измерения температуры ГВС, необходимо произвести отбор жидкости не менее чем в 4 точках. В наиболее удаленных точках от ввода ГВС – для этого забор воды производится непосредственно в квартире и приближенных к нему – то есть в узле управления дома.

В этом нормативном документе также регламентированы показатели температуры горячей воды в многоквартирном доме, которые должны быть в пределах от 60 о до 75 о по Цельсию.

Методикой установлено, что стабильный результат СИ достигается после 4 минут слива жидкости и не должен превышать 10 минутного промежутка времени. Из нормативного документа потребителю следует знать, что отбор жидкости в узле управления дома также выполняется из кранов, установленных для сброса горячей воды в случае аварии, а не из случайных мест образованных порывами труб ГВС.

В случае оспаривания результатов работы комиссии в первую очередь следует обратить внимание на дату последней поверки измерительного прибора. Этот момент важен тем, что срок поверки ограничен и просроченная ее дата говорит о том, что погрешность показаний такого термометра может быть выше диапазона оценивания погрешности. Такие показания, как достоверные принимать нельзя.

Действия потребителя после получения акта

Точно выполненные действия и правильно оформленные документы помогут побудить коммунальную организацию, на выполнение следующих действий:

В случае отсутствия нормативных измеряемых параметров по истечении срока указанного в ответе или же при отсутствии ответа компании вовсе, проблема может быть решена при содействии Роспотребнадзора, для которого важным доказательством будут все документы собранные Вами при работе с коммунальной службой. И проверка для коммунальной компании чревата серьезным штрафом.

Законодательством РФ разработано множество нормативных актов направленных для защиты интересов граждан. Нерадивые коммунальные службы нуждаются в контроле со стороны жильцов. Требования своих прав жильцами в свою очередь помогают им не совершать ошибок в дальнейшей работе и избегать штрафных санкций со стороны контролирующих служб.

Источник

Для чего необходим замер горячей воды в квартире и как он проводится?

Горячая вода, подаваемая в квартиру, может быть совсем негорячей и с этим нет желания свыкаться.

Каковы температурные нормы, как проверить показатели у себя дома? Как добиться от управляющей компании, чтобы нагрев воды отвечал нужной величине? Вот об этом данная статья.

Когда надо мерить температуру нагрева?

Нагрев ГВС должен быть не менее 60 градусов и не более 75. Такие величины написаны в п 2.4 СанПиН 2.1.4.2496-09.

Такой водой можно обжечься, но такой нагрев необходим для профилактики инфекционных вирусов и бактерий, особенно Legionella Pneumophila, которые будут размножаться, если нагреть ниже шестидесяти градусов.

Однако Правила поставки бытовых ресурсов жителям, допускают отступление от принятых параметров с 5 до 24 часов на 3 градуса и с 24 до 5 часов — на 5 градусов (п. 5 приложения 1 Правил).

Следовательно, в дневные часы вода должна быть не ниже 57 градусов, а в ночные не ниже 55 градусов. Если ГВС отличается от этих параметров, то можно заявить о не качественной воде. На практике, жители начинают жаловаться на нагрев воды, если она менее 50 градусов.

Желательно, прежде чем жаловаться на негорячую воду, произвести замер, чтобы не опростоволоситься.

Как замерить градусы?

Как мерить градусы у воды, можно узнать из МУК 4.3.2900-11, в которых расписаны все действия.

Для этого понадобятся:

Можно использовать и комнатный термометр со шкалой до 55 0 С, если есть уверенность, что температура не превысит эту величину.

В качестве посуды можно использовать любую высокую кружку или стакан, желательно с теплоизолирующей ручкой, поскольку горячая вода может оказаться семьдесят пять градусов.

Колба устанавливается под смеситель или вентиль с нагретой водой. В нее ставится термометр.

Можно сливать нагретую воду. Не нужна мощная струя, достаточно создать струйку, при которой после 2-х минут нагрев воды будет максимальным.

Для этого достаточно иметь струю воды в пределах двух литров за минуту. Вода должна переливаться из колбы в раковину или мойку. Так мерить на протяжении десяти минут. Если нагрев воды достиг отметки 57 0 С раньше, процедуру можно прекратить.

По истечении десяти минут проверка прекращается. Считается, что этого времени достаточно, чтобы прогрелись внутренний трубопровод и измерительные приборы, для избежания погрешности. Достигнутая величина нагрева и есть ожидаемая цель.

Замерить самому или при помощи фирмы?

Померить нагрев — достаточно простая процедура, которую вполне можно сделать самостоятельно. Приглашать для этого какую-либо фирму — только потерять время и деньги. Тем более, что составленные ею «самые грозные акты», имеют такой же вес, как простое заявление, написанное от руки.

Единственное преимущество такой «специализированной» фирмы, это наличие градусника со шкалой измерений до 100 0С. Купить такой термометр обойдется намного дешевле.

Куда обращаться с заявлением о некачественной услуге?

Как следует фиксировать факт некачественной услуги и куда обращаться, изложено в X разделе Правил (№ 354 от 6 мая 2011 года). Все дальнейшие рекомендации в этой статье, изложены на основании указанного X раздела.

О не соответствующей норме воде, гражданин может сообщить любым из перечисленных способов, важно в дальнейшем иметь подтверждение:

Звонить нужно в АДС фирмы, которая отвечает за МКД. При самостоятельном обслуживании МКД, жалоба подается в АДС поставщика, с которым заключено соглашение.

Работнику АДС следует представиться и сказать реквизит зарегистрированной заявки. А так же рассказать, почему вода не нагревается, если ему известно.

В противном случае АДС договаривается, когда можно проверить нагрев воды. Это надо сделать не позднее двух часов. Заявитель может указать иное время. Это стоит делать, если нарушение происходит в максимумы потребления воды, утрами или вечерами.

Контролер поставщика горячей воды меряет нагрев воды, как описывалось выше. Для этого у него должны быть все необходимые приспособления. Полученные данные записывают в форму документа. Количество единиц которого, должно быть столько, сколько участвовало людей.

Обязанность померить градусы воды лежит на поставщике, именно поэтому нет необходимости приглашать другие фирмы. Все работы делаются бесплатно.

Если нагрев воды ниже, чем нужно, работники поставщика сразу должны приступить к устранению проблемы.

Если поставщик не исправил проблему нагрева?

В ситуации, когда проблема не была решена, либо поставщик считает, что все в порядке, житель имеет право жаловаться в Госжилинспекцию (ГЖИ) или Роспотребнадзор на слабый нагрев воды.

В таком случае будет назначена еще одна проверка, время которой оговаривается с гражданином, и в которой примет участие инспектор ГЖИ или Роспотребнадзора.

Полученные данные промеров оформляются актом. Обычно, после такого представительного участия, больше не возникает сомнений в результатах.

Тем не менее, законодатель предусмотрел, при не достижения согласия, возможность выполнения экспертизы с использованием специализированной конторы, располагающей лицензией.

Заплатить за экспертизу должен поставщик нагретой воды. Если в результате эксперты не найдут нарушения, то компенсировать стоимость придется тому, кто потребовал её выполнения. Это могут быть либо заявитель, либо ГЖИ, либо Роспотребнадзор.

Если работники поставщика не явились?

Если никто не пришел для выполнения замеров, то житель может сам провести такой замер совместно с двумя соседями и председателем домкома, если в МКД выбран Совет дома. Документ заполняется, если результаты показали, что нагрев не выполняет рекомендации.

Один документ направляется поставщику. Второй остается у жильцов. Третий прикладывается к заявлению в ГЖИ или Роспотребнадзор.

С этого момента нагрев воды считается не качественным и подлежит перерасчету, если поставщик не сможет доказать иное.

Содержание акта и форма заполнения

Акт — это письменный документ, отражающий фактическое событие, позволяющий установить нужные данные и последствия этого события.

Для чего он должен иметь данные:

Если кто-то из присутствовавших не согласен с чем-либо, он может отразить в документе свое мнение.

Заключение

Если качество нагрева воды не устраивает, нужно решительно требовать от исполнителя исправления нарушения. Действующее законодательство полностью на стороне потребителя и не допускает никаких причин для отклонения от норматива сверх установленного.

Нерадивого исполнителя можно привлечь к ответственности, причем и в виде штрафных санкций. Для этого достаточно следовать нашим рекомендациям.

Источник

Кто замеряет температуру горячей воды в квартире

Об актуальных изменениях в КС узнаете, став участником программы, разработанной совместно с АО «Сбербанк-АСТ». Слушателям, успешно освоившим программу выдаются удостоверения установленного образца.

Программа разработана совместно с АО «Сбербанк-АСТ». Слушателям, успешно освоившим программу, выдаются удостоверения установленного образца.

Обзор документа

Методические указания МУК 4.3.2900-11 «Измерение температуры горячей воды систем централизованного горячего водоснабжения» (утв. Федеральной службой по надзору в сфере защиты прав потребителей и благополучия человека 12 июля 2011 г.)

Методические указания МУК 4.3.2900-11
«Измерение температуры горячей воды систем централизованного горячего водоснабжения»
(утв. Федеральной службой по надзору в сфере защиты прав потребителей и благополучия человека 12 июля 2011 г.)

Введены в действие с 12 июля 2011 г.
Введены впервые

1. Общие положения и область применения

1.1. К санитарно-эпидемиологическим требованиям по обеспечению безопасности воды систем централизованного горячего водоснабжения относится предупреждение загрязнения горячей воды высоко контагиозными инфекционными возбудителями вирусного и бактериального происхождения, которые могут размножаться при температуре ниже 60°C (в их числе Legionella Pneumophila), а также предупреждение заболеваний кожи и подкожной клетчатки, обусловленных качеством горячей воды.

1.2. В соответствии с гигиеническими требованиями к обеспечению безопасности систем горячего водоснабжения температура горячей воды в местах водоразбора независимо от применяемой системы теплоснабжения должна быть не ниже 60°C и не выше 75°C.

1.4. Настоящие методические указания предназначены для органов и организаций Федеральной службы по надзору в сфере защиты прав потребителей и благополучия человека, а также могут быть использованы иными организациями, осуществляющими контроль качества воды систем централизованного горячего водоснабжения.

2. Сущность метода измерения

Метод основан на измерении температуры отбираемой непрерывно горячей воды средствами измерений, предназначенными для измерений температуры жидкости.

3. Средства измерений и вспомогательные устройства

3.2. Для отбора пробы горячей воды используется колба плоскодонная коническая термостойкая или стакан вместимостью не менее 1 * или иная емкость с аналогичными параметрами.

3.3. При проведении измерений колба (емкость для отбора) располагаются на подставке с поддоном. Поток отбираемой воды направляется в емкость для отбора. Измерения можно проводить, используя в качестве поддона раковину для умывания, ванну и т.д.

4. Требования безопасности при проведении измерений

При отборе проб горячей воды и выполнении измерений следует использовать средства индивидуальной защиты, предотвращающие попадание горячей воды на открытые части тела.

5. Требования к квалификации операторов

К выполнению измерений и обработке результатов допускаются обученные специалисты, имеющие опыт работы в данной области деятельности.

6. Условия измерений

7. Отбор проб и выполнение измерений

7.1. Отбор проб с целью проведения исследований для целей государственного санитарно-эпидемиологического надзора, производствен-ного контроля осуществляется в соответствии с требованиями СанПиН 2.1.4.2496-09 в местах водоразбора.

7.2. Для отбора воды выбирают не менее 4 точек: 2 в наиболее приближенном к вводу сети горячей воды в объект (здание) и 2 наиболее отдаленные от него. Выбор точек осуществляется по технической документации на объект, где производятся контрольные измерения.

7.3. Измерения температуры горячей воды проводятся в теплый и холодный период года при температуре наружного воздуха, отличающейся не более чем на 5°С от средней температуры наиболее теплого летнего месяца и средней температуры наиболее холодного зимнего месяца года. Измерения в целях рассмотрения жалоб могут проводиться при любых погодных условиях.

7.4. В целях производственного контроля возможно проведение дополнительных измерений на различных этапах подготовки воды в системе горячего водоснабжения.

7.5. Перед отбором проб горячей воды следует сливать воду до установления постоянной температуры. Время слива воды может составлять до 10 минут в зависимости от состояния распределительной сети и режима расхода горячей воды потребителем. При отборе проб в месте подачи горячей воды в разводящую сеть, слив воды не производится. Отбор пробы производят в емкость, отвечающую требованиям пункта 3.2 настоящих методических указаний, при этом через емкость для отбора происходит непрерывный ток воды. Расход воды должен составлять не менее 2 литров в минуту (определяется по времени заполнения мерной емкости). При отборе пробы и проведении измерений избыток воды переливается через край емкости для отбора пробы в поддон, а из него удаляется в канализацию.

7.6. Для измерения температуры отбираемой горячей воды термометр погружают в исследуемую воду таким образом, чтобы шарик термометра (или датчик СИ) находился примерно в центре емкости для отбора. Измерения проводят при непрерывном токе воды через емкость. Результат измерения фиксируется после установления стабильных показаний СИ, но не более чем через 10 минут после начала отбора пробы.

8. Обработка и оформление результатов анализа

Проводимые измерения относятся к прямым измерениям с однократным наблюдением. Результаты измерения представляют в форме:

Оценка результатов измерения производится в соответствии с ГОСТ Р ИСО 10576-1-2006 «Руководство по оценке соответствия установленным требованиям», Часть 1.

Библиографический список:

1. СанПиН 2.1.4.2496-09 «Гигиенические требования к обеспечению безопасности систем горячего водоснабжения. Изменение к СанПиН 2.1.4.1074-01».

2. РМГ 43-2001 Применение «Руководства по выражению неопределенности измерений».

3. Р 50.2.038-2004 «Измерения прямые однократные. Оценивание погрешностей и неопределенности результата измерений».

4. ГОСТ Р ИСО 10576-1-2006 «Руководство по оценке соответствия установленным требованиям», Часть 1.

5. ГОСТ 28498-90 «Термометры жидкостные стеклянные. Общие технические требования. Методы испытаний».

6. ГОСТ 25336-82 «Посуда и оборудование лабораторные стеклянные. Типы, основные параметры и размеры».

* утверждены постановлением Главного государственного санитарного врача Российской Федерации от 07.04.2009 N 20, зарегистрированным Минюстом России 05.05.2009, регистрационный N 13891

Методические указания МУК 4.3.2900-11 «Измерение температуры горячей воды систем централизованного горячего водоснабжения» (утв. Федеральной службой по надзору в сфере защиты прав потребителей и благополучия человека 12 июля 2011 г.)

Текст документа официально опубликован не был

1. Разработаны: ФГУЗ «Федеральный центр гигиены и эпидемиологии» Роспотребнадзора (В.Г. Сенникова, А.В. Стерликов, Ю.В. Тюльпанова, Е.С. Шальнова), ФГУЗ «Центр гигиены и эпидемиологии в Республике Татарстан (Татарстан» (С.В. Кияшко), ФГУЗ «Центр гигиены и эпидемиологии в Тульской области» (В.А. Щеглова), ФГУЗ «Центр гигиены и эпидемиологии в Алтайском крае» (Т.В. Харламова, Н.С. Ковалева, Н.А. Сухоручкина, Л.А. Мишагина)

2. Рекомендованы к утверждению Комиссией по государственному санитарно-эпидемиологическому нормированию при Федеральной службе по надзору в сфере защиты прав потребителей и благополучия человека (протокол от 02.06.2011 N 1)

3. Утверждены Руководителем Федеральной службы по надзору в сфере защиты прав потребителей и благополучия человека, Главным государственным санитарным врачом Российской Федерации 12.07.2011 г.

4. Введены в действие с 12.07.2011 г.

Обзор документа

Приведены методические указания «Измерение температуры горячей воды систем централизованного горячего водоснабжения».

Температура горячей воды в местах водоразбора независимо от применяемой системы теплоснабжения должна быть не ниже 60°C и не выше 75°C.

Методические указания устанавливают методику измерения температуры горячей воды систем централизованного горячего водоснабжения, применяемую при контроле (надзоре) выполнения требований СанПиН 2.1.4.2496-09 «Гигиенические требования к обеспечению безопасности систем горячего водоснабжения. Изменение к СанПиН 2.1.4.1074-01».

Метод основан на измерении температуры отбираемой непрерывно горячей воды средствами измерений, предназначенными для измерений температуры жидкости.

Указано, что при отборе проб горячей воды и выполнении измерений следует использовать средства индивидуальной защиты, предотвращающие попадание горячей воды на открытые части тела.

К выполнению измерений и обработке результатов допускаются обученные специалисты, имеющие опыт работы в данной области.

Определены условия измерений. Закреплено, как отбираются пробы и выполняются измерения, обрабатываются и оформляются результаты анализа.

Источник