кто должен платить за квартиру в отношениях
«Переехал к девушке — плати за коммуналку»: жесткое мнение блогера-девушки о разделении финансов
Вопрос вызвал спор, и автор-блогер разъясняет, почему так считает
Вопрос в цифрах может разниться: плата за «однушку» в месяц может составить 3–4 тысячи, а за крупногабаритную квартиру набежит и все 8–9 тысяч рублей
Тема отношений — одна из самых животрепещущих и актуальных. А когда она перемешивается с темой денег, спорящих не унять. Необычную позицию высказала блогер и фитнес-тренер Алена Медведева. Она убеждена, что если молодой человек переезжает в квартиру девушки, то должен взять на себя расходы за коммуналку. Почему — она разъясняет дальше.
Мы приводим текст девушки с сохранением пунктуации и орфографии:
«Вчера был целый бунт на тему: «Парень переехал к девушке. Почему он должен платить всю квартплату?».
Для меня ответ простой и на поверхности. Во-первых, квартира девушки стоит денег. В ней стоит мебель, сделан ремонт, есть посуда и техника, которые тоже стоили денег. И лично я не вижу решительно ни одного аргумента, зачем ей приводить домой квартиранта, который даже не может/отказывается заплатить за коммуналку. Она своё за эту жилплощадь заплатила. А его на все готовое?
⠀
Во-вторых, девушка впустила человека в своё пространство, уменьшив его таким образом. Если вы пускаете кого-то в свой дом, это должно быть оправдано, и приносить вам какие-то плюсы. Обустроить с нуля свой дом и пустить туда жильца, чтоб сэкономить 2 тысячи в месяц?
Увольте. Лично для меня такой шаг имеет смысл, когда второй позволяет мне вообще больше не думать про коммуналку, например.
Любить и радоваться можно и на расстоянии, в доме же есть быт и обязанности.
⠀
В конце концов, если вы его к себе подселяете, и при этом не требуете ничего взамен, а он и не настаивает, это кому из вас больше надо-то? ⠀
⠀
Ну и, в-третьих, ответственность и иерархия. Это самый простой способ уравнять двоих в правах. Одна квартирой владеет, второй ее (квартиру) содержит. Тогда никто не главнее, оба в правах.
⠀
А мужичонка, который вам тысячу рублей раз в месяц за горячую воду приносит, и на этой основе у вас живет, скорее похож на импровизированного сына, которого вы боитесь перетрудить, и просите что-то делать по мелочи, чтобы он себя чувствовал как будто взрослым. Воспитываете в нем мужчину, так сказать.
⠀
Чтобы он потом вырос, возмужал и. ушёл к другой женщине, с которой он будет сильным и ответственным партнёром. А с вами, даже, если вернёте, он опять станет пупуней, слабым и беспомощным. Чтобы мама его пожалела.
⠀
И давайте уж совсем на чистоту: каждый человек должен уметь себя обеспечить. Парень до переезда тоже где-то жил, и как-то за жильё платил.
Не развалится он коммуналку оплатить. Это же ещё про ответственность друг перед другом. «Ты меня пустила в свой дом, я это ценю, и даю в ответ».
Если у вас есть лишние деньги и место, купите лучше новую пару туфель или кота. Я все».
«Хитренькие халявщики»: ярославский психолог — о том, должен ли мужчина платить за женщину
Колонка Екатерины Лебедевой о расходах в паре пополам
Должен ли в паре мужчина брать на себя все расходы или за счёт в кафе можно платить пополам?
Фото: Александра Савельева, Екатерина Лебедева
Ярославский психолог Екатерина Лебедева не только консультирует клиентов на личных приёмах, девушка часто делится своими мыслями об отношениях мужчин и женщин в соцсетях. Публикуем колонку Екатерины о том, должен ли мужчина платить за женщину или в паре должны делить расходы пополам.
Многие мои клиенты просили написать меня пост о том, как я отношусь к расходам 50/50 в отношениях. Я считаю, что женщина не должна делить с мужчиной траты пополам, а те молодые люди, которые думают иначе, на мой взгляд, просто хитренькие халявщики.
Мужик, который берет расходы на себя, демонстрирует силу, уверенность, самцовость, самодостаточность и серьезность своих намерений. Такой молодой человек априори сексуально привлекательней для дамы, чем тот, кто этого не делает. С таким партнером женщина более расслаблена, спокойна, покорна, услужлива и добра.
В этих отношениях она не нервничает, не сомневается, не истерит, а выполняет свою главную функцию — наполнение мужчины нужной энергией супермена для достижения ещё больших результатов. Она не облегчает мужчине жизнь парой дополнительных рабочих рук, а наоборот, подкидывает забот, сложных задачек, но благодаря своим запросам и хотелкам взращивает в нем лидера и победителя.
Некоторые люди считают, что если мужчина платит за женщину, то он её покупает. Это не так, нормальные женщины не продаются. На самом деле в этот момент он не её покупает, а себя продаёт (в хорошем смысле этого слова). Продаёт и презентует свою кандидатуру на роль человека, которого захочется слушаться, родить детей на него похожих, пожертвовав своей фигурой, нервными клетками и карьерой.
Мужики не переживайте, ваши жёны потом отработают ваши вложения с лихвой, когда будут в вас бесконечно верить, создавать уют в вашем доме, готовить вам самую вкусную еду, уезжать жить с вами на край света, бросив всех в своём родном городе, ублажать вас как королей, заботиться и делать всё для вашего роста, счастья и благополучия.
Уже слышу, как мужчины завозмущались: «А если я к девушке отношусь несерьезно, то почему я должен за неё платить?» Тут всё проще простого, если вы к даме относитесь играючи, не желая давать ей стабильности и уверенности в ваших чувствах и намерениях, то с чего бы вдруг ей тогда беречь ваш бюджет и экономить ваши деньги? Это как съемная хорошая квартира — по подсчетам всегда обойдётся дороже, чем покупка собственной недвижимости, но зато без особых обязательств — так, на месяцок попробовать, поиграться.
Должен ли второй собственник оплачивать счета за квартиру?
— Мы с сестрой собственники квартиры (пополам). Прописано четверо: я, мама, папа и она. Отец с сестрой не живут с нами, мы живем втроем: я, мама и мой муж. Должны ли сестра и отец оплачивать что-нибудь? Она считает, что раз мой муж живет с нами, он как бы занимает ее место в этой квартире. Но он прописан в другом жилье и платит за себя там. Как нам быть?
Отвечает адвокат Юлия Кузнецова:
Бремя содержания недвижимости лежит на собственнике. Лица, зарегистрированные в жилом помещении, должны нести те коммунальные расходы, которые оплачиваются по счетчикам. Собственники жилого помещения должны нести все остальные коммунальные расходы пропорционально их долям на право собственности.
Соответственно, счета в данном случае должны оплачиваться следующим образом:
Отвечает финансовый консультант Ольга Мартелова:
Нести расходы за содержание собственности (в данном случае недвижимости) — это не право, а обязанность каждого собственника согласно ст. 154 Жилищного кодекса РФ. Статья гласит, что собственник обязан оплачивать все расходы по содержанию недвижимости, которой владеет, в размере причитающейся ему доли.
Если собственник имеет долю в квартире, но не проживает там, а всеми коммунальными благами пользуется человек, который в квартире не зарегистрирован, мой совет — нужно садиться за стол переговоров и разделять коммунальные расходы на категории:
Помимо этого, поставьте счетчики на воду, газ, электричество, если их еще нет. Тогда ваши расходы будут максимально оптимизированы.
Отвечает риелтор Михаил Ивакин:
Да, сестра должна оплачивать счета. Согласно ст. 153 ЖК РФ, обязанность по уплате коммунальных платежей лежит на собственнике: в данном случае — на вас с сестрой. Факт непроживания второго собственника в квартире в этом вопросе роли не играет.
Отвечает руководитель департамента консалтинга и аналитики «НДВ-Супермаркет Недвижимости» Елена Мищенко:
Собственники несут бремя оплаты налогов и коммунальных услуг согласно их долям и объему потребляемых ресурсов. Если же собственник не проживает на данной площади, он должен предоставить справки в УК, чтобы на его долю не начисляли счета за свет и воду. Но отказаться от оплат таких ресурсов, которые называются «непотребляемыми», не получится. К ним относятся капитальный ремонт, вывоз мусора и т. д. Рекомендую сестрам разделить субсчета за квартиру и оплачивать каждый свой.
Текст подготовила Мария Гуреева
Не пропустите:
Присылайте свои вопросы о недвижимости, ремонте и дизайне. Мы найдем тех, кто сможет на них ответить!
Редакция оставляет за собой право выбирать темы из числа вопросов, которые прислали пользователи.
Можно ли не платить за все ЖКУ, если я снимаю квартиру?
Я снимаю квартиру и каждый месяц полностью оплачиваю приходящие квитанции. В Москве это отдельная квитанция за электроэнергию и единый платежный документ — ЕПД — за все остальное.
В договоре найма прописано, что оплачивать я должен «счета за ЖКУ (квартплату, включая водоотведение), электроэнергию». В самом же ЕПД еще куча услуг, платить за которые нанимателю нет никакого смысла. Я, например, не хочу оплачивать содержание и ремонт жилья, взнос на капитальный ремонт и др.
Как в таком случае можно понимать трактовку «счета за ЖКУ»? Что в них входит? За что я могу не платить по ЕПД?
К сожалению, вы должны оплачивать то, что согласовали с наймодателем в договоре. В вашем случае это все платежи за ЖКУ, в том числе взносы на капитальный ремонт и содержание и текущий ремонт общего имущества.
Единственный вариант в вашем случае — предложить наймодателю изменить условия договора об оплате коммунальных услуг. Это можно сделать в дополнительном соглашении к нему.
Что такое ЖКУ и что в них входит
В Т—Ж есть подробная статья про коммунальные услуги. Но так как вы спросили, что входит в счета за ЖКУ, кратко объясню основные моменты.
В законах под ЖКУ понимают надежное и устойчивое обеспечение холодной и горячей водой, электроэнергией, газом, отоплением, а также отведение и очистку сточных вод, содержание и ремонт жилых домов и придомовой территории.
Граждане и организации обязаны своевременно и полностью вносить плату за жилое помещение и коммунальные услуги. Эта обязанность возникает вместе с правом собственности на помещение. Кроме того, собственник обязан платить ежемесячные взносы на капремонт.
В статье 154 жилищного кодекса подробно расписана структура платы за жилое помещение и коммунальные услуги для собственника. Она включает в себя:
При этом в список коммунальных услуг, которые предоставляют жильцам, входит:
Кто и как должен платить за ЖКУ в съемной квартире
Все условия проживания в съемной квартире, в том числе порядок платы за ЖКУ, собственник и квартиросъемщик прописывают в договоре найма. Они сами решают, какие обязанности несут, за что платят и какие права у них есть. Но, конечно, договор не должен противоречить закону.
В вашем договоре указано, что вы сами оплачиваете все счета за ЖКУ. Вы этот договор подписали, то есть согласились на его условия. Это означает, что вы должны платить за электричество, а также за все, что указано в ЕПД, включая взносы на капремонт и содержание и текущий ремонт общего имущества: уборку в подъезде, ремонт лифта и крыши и т. д.
Это однозначно несправедливо для вас как нанимателя, но если посмотреть на договор со стороны собственника квартиры, то все кажется логичным. У человека есть квартира, которую он сдает другим людям. Соответственно, сам он ею не пользуется и хочет компенсировать себе все обязательные платежи, которые начисляются на квартиру.
Мы подробно разбирали, на что обращать внимание в договоре найма квартиросъемщикам. Прочитайте на будущее, чтобы знать, что обсуждать с хозяином квартиры.
Сначала читать, потом подписывать
Что вам можно сделать
Обсудите с наймодателем возможность изменить условия договора об оплате ЖКУ. Помните, что собственник может не пойти на уступки и просто предложит вам съехать.
Если все же наймодатель пошел вам навстречу, подпишите с ним дополнительное соглашение к действующему договору. Как правило, составляют два экземпляра соглашения, если договор заключен на срок меньше года, три — если срок договора больше года. Такой договор нужно регистрировать в Росреестре — именно туда надо передать третий экземпляр.
Если собственник согласится поменять условие договора об оплате ЖКУ, можно рассмотреть следующие варианты. Какой из них выгоднее, судить вам.
У такого варианта есть минус. Вы можете воспользоваться ЖКУ и на меньшую, и на большую сумму, чем фиксированная. Риск переплаты есть и у наймодателя, и у нанимателя. Например, если вы на несколько дней уехали в отпуск и не потратили воду и электричество на фиксированную сумму.
Оплачивать только фактически потребленные ЖКУ. Есть виды ЖКУ, за которые собственник обязан платить, даже если квартира стоит пустая. Это плата за работы по управлению домом, содержание и текущий ремонт общего имущества, отопление квартиры, если нет индивидуальных счетчиков, а также взнос на капремонт.
Вы можете обсудить с наймодателем, что эти услуги оплачивать не будете, а будете платить только за фактически потребляемые вами электричество, газ, горячую и холодную воду и, возможно, вывоз мусора. Если в квартире есть счетчики, то платить вы будете по их показаниям. Если нет — по нормативам.
Если у вас есть вопрос о личных финансах, дорогих покупках или семейном бюджете, пишите. На самые интересные вопросы ответим в журнале.
Пять случаев, когда прописан, а за квартиру платить не должен
Штамп в паспорте о регистрации дает не только право проживать по указанному в нем адресу, но и обязывает платить за квартиру. И об этом нам каждый месяц исправно напоминают в квитанциях.
Но все-таки можно выделить ряд случаев, когда закон позволяет снять с себя обязанность по квартплате даже при наличии регистрации.
1. Прописан в одном месте, а проживает в другом
Имеется в виду, когда прописанный в одной квартире временно проживает в другом месте (т.е. не выехал окончательно, оставив за собой право вернуться).
В таком случае у жильца есть право частично освободиться от квартплаты за весь период своего отсутствия (при условии, что оно длилось более 5-ти дней подряд).
Если он зарегистрирован в квартире, не будучи ее собственником, то не платит за:
Платить ему придется только за отопление (в т.ч. расходы на газ или электричество, если они используются для отопления).
Ну а собственнику, даже если он не живет в квартире, в любом случае придется оплачивать содержание и ремонт жилья, а также взносы на капремонт.
Подтверждать временное отсутствие жильца для освобождения от квартплаты нужно каждые полгода.
2. Был членом семьи, а стал бывшим
Жильцы, которые сохранили регистрацию в квартире, но при этом добровольно выехали из нее навсегда (без намерения вернуться), признаются бывшими членами семьи собственника.
Доказав свое постоянное проживание по другому адресу, они полностью освобождаются от квартплаты по месту регистрации. Такую практику подтвердил Верховный суд РФ: бывшие члены семьи собственника, которые выехали и постоянно проживают в другом месте, не обязаны вносить коммунальные платежи по прежнему месту жительства.
То, что они не снялись с регистрационного учета, не меняет дела (определение ВС РФ № 4-КГ18-35).
3. Доначислили долг за старые годы
Долги по квартплате взыскиваются в судебном порядке, причем солидарно со всех зарегистрированных в квартире жильцов. Но следует учитывать, что по каждому платежу есть свой срок исковой давности: 3 года со дня, когда наступил срок его уплаты.
Если иск подан за рамками этого срока, задолженность уже не взыскивается.
4. Качество услуг оставляет желать лучшего
Закон предусматривает, что платить жильцы должны только за качественные коммунальные услуги. Доказав, что услуги были предоставлены несвоевременно или с нарушением нормативов, жильцы могут снизить квартплату или вовсе от нее освободиться.
Ярким примером является решение суда, по которому жилец взыскал с управляющей компании более 700 тысяч рублей в качестве компенсации: из-за непроведения текущего ремонта наружных стен дома его квартира покрылась плесенью.
5. Тарифы не утвердили
Даже если жильцы зарегистрированы в квартире и постоянно в ней проживают, они не должны оплачивать те услуги, которые выходят за рамки решения общего собрания собственников.
Так, управляющей копании было отказано во взыскании с жильцов долга по оплате содержания и текущего ремонта жилья, т.к. тарифы, по которым она начислялась не были утверждены общим собранием собственников.
От тарифов, утвержденных местной администрацией, они также существенно отличались в большую сторону (определение ВС РФ № 5-КГ14-163).
Кроме того, суды неоднократно указывали, что жильцы не обязаны платить за услуги, не входящие в минимальный перечень услуг по содержанию имущества многоквартирного дома.
Исключение составляют только те случаи, когда общее собрание собственников утвердило их перечень, стоимость и порядок оказания.
Не платите за то, от чего закон вас освобождает!