общий балкон на две квартиры
Сосед почти не виден
Верховный суд РФ сделал такое разъяснение, когда пересматривал итоги одного «балконного» спора. Дело заключалось в том, что одна из собственниц квартиры в многоквартирном доме переделала свой балкон.
Соседи, возмущенные таким неудобством обратились к местным властям. Тем переделка также не понравилась, и уже власти потребовали возвращения квартиры в прежнее состояние, утверждая, что ответчица затеяла перепланировку без разрешений компетентных органов и без согласия соседей. Со своей стороны, жильцы дома подали и свой иск. По утверждению соседей, балконный козырек выходит за границу балконной плиты приблизительно на 1,5 метра, что портит им и вид с балкона, и образ дома.
Дама сдаваться не стала и ответила встречным иском. В нем она написала, что собрала кучу разрешений от всех инстанций и просит ей не мешать наслаждаться жизнью с новым и безопасным балконом.
О правовых вопросах управления многоквартирным домом эксперты «РГ» рассказывают в рубрике «Юрконсультация».
Судя по документам, которые оказались в распоряжении суда, перестройка балкона отвечает и санитарным, и противопожарным требованиям. И по мнению специалистов, нарушений несущих конструкций при перепланировке не было. В ходе судебного процесса выяснилось, что предстоящий ремонт балкона одобрили 49 соседей и владелец нежилого помещения дома.
Местные суды встали на сторону собственницы квартиры.
По их мнению, перестройка балкона выполнена с учетом требований строительных и санитарных норм и правил, никак не нарушает права и интересы собственников других квартир, не создает угрозы их жизни и здоровью и не меняет «целевое назначение помещений».
Но власти города и другие соседи с таким решением не согласились и оспорили его уже в самую высокую инстанцию. Власти города посчитали, что такое решение опасно в первую очередь тем, что теперь каждый сможет перестраивать балконы по своему вкусу и желаниям. Во что превратится лицо города, трудно представить.
Судебная коллегия по гражданским делам Верховного суда РФ «балконный» спор внимательно изучила и с мнением коллег не согласилась. Верховный суд сказал, что гражданка перепланировку провела самовольно, разрешений она не получила, согласований с властями и соседями не провела. Высшая инстанция объяснила, что балконные плиты входят в состав общего имущества, а, следовательно, любая их перепланировка должна быть согласована со всеми собственниками помещений в доме.
А местные суды посчитали вполне достаточным, согласие четырех десятков соседей. Но местные суды не приняли во внимание,что противников реконструкции балкона оказалось больше. А между тем категорически возражающие против расширения балкона соседи составили коллективное обращение в суд и в материалах дела оно имеется.
Суд отменил все вынесенные решения по делу и направил его на новое рассмотрение, предписав учесть позицию ВС РФ.
Общий балкон на две квартиры
Здравствуйте. У нас вышел спор, чей балкон, общий или нет. В квартире 2 собственника.
Документы на квартиру такие:
Покупатели купили квартиру, состоящую из трех комнат, полезной площадью 58,8 кв. метров, жилой площадью 35,8 кв. метров.
В следующих долях: ИИ купил Семь двенадцатых долей указанной квартиры, которые представляют собой: комнату жилой площадью 8,5 кв. метров и комнату жилой площадью 12,0 кв. метров.
ВВ купил Пять двенадцатых долей указанной квартиры, которые представляют собой комнату жилой площадью 15,3 кв. метров.
Про балкон ничего не сказано! Балкон большой 6 метров длинной, вход на балкон из комнаты ВВ 15,3 кв. метра, но этот балкон проходит через общую кухну, т.е. можно через окно в кухне тоже попасть на этот балкон, или же просто в кухне сделать вход на этот балкон.
Но ВВ утрерждает, что это его балкон, т.к. вход на него через его комнату. Хотя мы через его комнату входить и не собираемся.
Чей это балкон, общий или ВВ? При чем этот ВВ продает эту комнату в данный момент и покупателям говорит, что это его балкон. Верно это или нет?
Покупатели купили квартиру, состоящую из трех комнат, полезной площадью 58,8 кв. метров, жилой площадью 35,8 кв. метров.
В следующих долях: ИИ купил Семь двенадцатых долей указанной квартиры, которые представляют собой: комнату жилой площадью 8,5 кв. метров и комнату жилой площадью 12,0 кв. метров.
ВВ купил Пять двенадцатых долей указанной квартиры, которые представляют собой комнату жилой площадью 15,3 кв. метров.
то есть в договоре купли-продажи покупатели между собой также определили порядок пользования приобретаемым имуществом?
Но ВВ утрерждает, что это его балкон, т.к. вход на него через его комнату.
Хотя мы через его комнату входить и не собираемся.
тогда какая вам разница?
Общий балкон
Есть общий балкон в секции на 4-е комнаты, но плюс во всех комнатах кроме одной есть свои балконы. Значит право общего балкона остаётся за тем у кого его нет так ли это?
С соседями общий балкон и остекление этого балкона тоже общее (от застройщика). Соседи решили поменять остекление и без моего согласия демонтировали часть остекления на моем балконе. Могу ли я подать на него в суд?
Общий балкон на 2 квартиры. Может ли один собственник продать свою часть балкона другому. А квартиру продать без балкона.
Общий балкон на 2 квартиры. Может ли один собственник продать свою часть балкона другому. А квартиру продать без балкона.
Купили комнату в общежитии коридорного типа, комната угловая с выходом на общий балкон. Балкон не застеклен, он большой и есть выход из общего коридора. Все жильцы могут заходить на балкон и заглядывать в наше окно. Дом 9-этажный и почти все балконы по нашему крылу застеклены. Значит есть возможность это как-то сделать? P.S Посередине балкона есть пожарная лестница и люк, но можно оградить балкон не затрагивая люк и лестницу.
У нас 1-комн. Квартира на 2 этаже многоэтажной новостройки. Балкона нет, балконы начинаются с 3 этажа. На этаже 6 квартир, между общей площадкой на этаже и выходом на запасной аварийный общий балкон имеется свободное помещение, где ничего нет (ни электрощитов, ни почтовых ящиков) площадью около 2 кв.м. как законно занять это помещение, чтоб другие не возмущались. У соседей вокруг есть свои балконы. По проекту нет его только в 2 квартирах всего 129 квартирного дома.
Как разделить общий сплошной балкон в коммунальной квартире На балкон имеется два выхода от соседей и от нас. Проблема в том что сосед хочет разделить балкон по общей стене, но тогда по площади у него он будет на 1 метр больше нашего. Но по площади наши комнаты отличаются не значительно. Как я знаю делить надо не по общей стене. А исходя из метража комнат. Особенность дома такова что балконы все одинаковые. А если делить по общей стене, наш балкон будет совсем маленьким.
Общий балкон на 2 квартиры, одна 3-х комнатная, другая 2-х комнатная. Кому какое пространство балкона принадлежит?
Прошу разъяснить, является ли общий балкон двух разных квартир (на балкон выходят двери с кухонь обеих квартир,
Ответы на вопрос:
Да, требуется согласование и определение порядка пользованием. Балкон является местом общего пользования.
Местом общего пользования данный балкон не является, так как является частью квартиры и не предназначен для обслуживания нескольких помещений в многоквартирном доме (независимо от того, чем разделены данные балконы. ) В соответствии со ст. 36 ЖК РФ, собственникам помещений в многоквартирном доме принадлежит на праве общей долевой собственности общее имущество в многоквартирном доме, а именно:
1) помещения в данном доме, не являющиеся частями квартир и предназначенные для обслуживания более одного помещения в данном доме, в том числе межквартирные лестничные площадки, лестницы, лифты, лифтовые и иные шахты, коридоры, технические этажи, чердаки, подвалы, в которых имеются инженерные коммуникации, иное обслуживающее более одного помещения в данном доме оборудование (технические подвалы);
2) иные помещения в данном доме, не принадлежащие отдельным собственникам и предназначенные для удовлетворения социально-бытовых потребностей собственников помещений в данном доме, включая помещения, предназначенные для организации их досуга, культурного развития, детского творчества, занятий физической культурой и спортом и подобных мероприятий;
3) крыши, ограждающие несущие и ненесущие конструкции данного дома, механическое, электрическое, санитарно-техническое и иное оборудование, находящееся в данном доме за пределами или внутри помещений и обслуживающее более одного помещения;
Хотя техническим паспортом на жилой дом может быть предусмотрено и обратное. Данные балконы точно являются частями ваших квартир или частью пожарного выхода всех жильцов дома? Закажите копию техпаспорта на дом, там четко определено, какие части дома являются местами общего пользования.
Могут ли собственники объединить квартиру с лоджией
Вопрос перепланировки, переустройства и реконструкции регламентирован ЖК РФ и Правилами № 170, однако, споры жителей МКД с надзорными органами по поводу разных видов работ возникают постоянно. Рассказываем о том, могут ли собственники квартир демонтировать окна/двери между комнатой и лоджией и почему.
В 2019 году Минстрой РФ допускал демонтаж конструкций между квартирой и лоджией с согласия ОМС
При этом ведомство отметило, что не допускается проведение работ, которые ведут к нарушению прочности или разрушению несущих конструкций МКД, нарушению в работе инженерных систем и установленного на нём оборудования, ухудшению сохранности и внешнего вида фасадов, нарушению противопожарных устройств в доме (п. 1.7.2 Правил № 170).
Согласно письму от 01.08.2019 № 28475-ОГ/04, Минстрой РФ допускает объединение лоджии с комнатой с демонтажом оконного/дверного проёма, причём без указания на обязательное получение разрешения на такие работы общего собрания собственников помещений в МКД.
В 2020 году Минстрой РФ требует перед такими работами получить разрешение всех собственников в МКД и ОМС
В 2020 году Минстрой РФ снова прокомментировал вопрос по перепланировке/переустройству квартиры путём объединения лоджии и комнаты. В письме от 03.03.2020 № 6370-ОГ/04 ведомство расставило уже другие акценты.
Письмо Минстроя РФ стало ответом на запрос, в котором авторы указали на то, что собственники хотят демонтировать окна и двери, выходящие на застеклённый балкон с его утеплением. Такие работы могут изменить «тепловой контур» дома и повлиять на класс энергетической эффективности МКД. К тому же, согласно п. п. 3.2 и 3.15 СП 54.13330.2016, балкон и лоджия имеют принципиально разные технические характеристики.
Минстрой РФ в ответ на этот вопрос в письме № 6370-ОГ/04 сослался на п. 2 ПП РФ № 491, где указано, что относится к общему имуществу собственников помещений в МКД. Это в том числе ограждающие несущие конструкции многоквартирного дома, включая фундаменты, несущие стены, плиты перекрытий, балконные и иные плиты, несущие колонны и иные ограждающие несущие конструкции.
Изменение объекта капитального строительства, куда относятся перестройка, замена и (или) восстановление несущих строительных конструкций, считается реконструкцией и проводится в соответствии с требованиями ст. ст. 51 – 55 ГК РФ. При этом уменьшение размера общего имущества дома при реконструкции может происходить только с согласия всех собственников помещений в МКД (ч. 3 ст. 36, ч. 2 ст. 40 ЖК РФ).
Минстрой РФ сделал вывод, что демонтаж оконного проёма является реконструкцией и ведёт к уменьшению размера общего имущества, и, следовательно, возможен только с согласия всех собственников помещений в многоквартирном доме и органа местного самоуправления.
Суды запрещают такие работы, считая их реконструкцией конструктивных элементов дома
Позицию Минстроя РФ подтверждает и судебная практика. Например, в деле № 33-9553/2016 собственница помещения в одном из многоквартирных домов Хабаровска подала в суд на администрацию города, считая, что не обязана возвращать в исходное состояние квартиру после того, как объединила лоджию и кухню.
Администрация Хабаровска настаивала на том, что такие работы являются реконструкцией. В результате демонтажа части внешней несущей стены увеличилась площадь жилого помещения, лоджия используется не по назначению, затронуты конструктивные элементы, относящиеся к общему имуществу собственников помещений МКД в отсутствие согласия последних.
Собственница протестовала, считая, что демонтированная часть стены к общему имуществу не относится, является самонесущей, согласия других собственников на данные работы не требуется.
Судьи указали на то, что согласно технической документации демонтированная в результате произведенных в квартире работ часть наружной стены многоквартирного жилого дома относится к общему имуществу, поскольку является несущей. Поэтому иск был отклонён, а требование МСУ по приведению квартиры в соответствие с техпаспортом оставлено в силе.
Такое решение согласуется с позицией ВС РФ, которую он высказалв деле № АКПИ13-873: в ходе эксплуатации дома должно поддерживаться соответствие параметров и других характеристик строительных конструкций требованиям проектной документации, и указанное соответствие должно поддерживаться посредством технического обслуживания. Кемеровский областной суд в апелляционном определении от 15.12.2016 по делу № 33-15631/2016 указал, что действующее законодательство запрещает пробивать проёмы в стенах крупнопанельных зданий.
Запомнить
Если в 2019 году Минстрой РФ считал объединение квартиры и лоджии перепланировкой, то в новом письме в 2020 году ведомство говорит о том, что такие работы являются реконструкцией и требуют согласования с ОМС и всеми собственниками помещений в доме, поскольку демонтаж стены между лоджией и помещением квартиры приводит к уменьшению площади общего имущества. Суды также считают, что демонтаж стены между квартирой и лоджией незаконным и вредящим целостности несущих конструкций дома и безопасности проживания в нём.