нужен ли наливной пол под керамогранит

Неровный пол и керамогранит

Добрый день! Дайте, пожалуйста, совет! Дом панельный, на полу стяжка от застройщика. местами ложбинки до 5-7 мм. Керамогранит 45*45. Нужно ли предварительно ровнять пол перед укладкой? Подойдет ли для этого наливной пол тонким слоем? Или можно укладывать и на такой пол? Какой шпатель посоветуете? Клей наносить и на пол и на плитку? Спасибо за ваши советы!)

Мастеров онлайн: 316 Заказов в неделю: 1 586 Предложений в сутки: 555

Спасибо за помощь! Для подрезки буду использовать болгарку. Эти стороны будут за плинтусами. Еще не уточнил оптимальный размер шва для такой плитки?

Шов можно сделать 2 мм( если геометрия плитки не сильно гуляет).Не делайте 1,5.Это работа профессионала с предварительной калибровкой плитки.

В Вашем случае ровнять не обязательно, достаточно нанести клей на предварительно прогрунтованный пол, а затем гребневым шпателем (с зубцами 8-10 мм) разровнать клей, положить плитку и выдавить все лишнее.

В Вашем случае ровнять не обязательно, достаточно нанести клей на предварительно прогрунтованный пол, а затем гребневым шпателем (с зубцами 8-10 мм) разровнать клей, положить плитку и выдавить все лишнее.

Здравствуйте Павел можно и не выравнивать наливными полами если плиты по уровню,если нет то лучше сделать стяжку.Клей надо наносить и на плитку и на пол,чтоб не было пустоты под плиткой иначе отлетит.

Здравствуйте Павел можно и не выравнивать наливными полами если плиты по уровню,если нет то лучше сделать стяжку.Клей надо наносить и на плитку и на пол,чтоб не было пустоты под плиткой иначе отлетит.

Здравствуйте Павел можно и не выравнивать наливными полами если плиты по уровню,если нет то лучше сделать стяжку.Клей надо наносить и на плитку и на пол,чтоб не было пустоты под плиткой иначе отлетит.

Выровняв пол,вы избавите себя от лишних проблем и сохраните много нервов.Если вы не будете выравнивать пол,вам прийдется выводить горизонт плитки за счет клея.Перый минус большой расход недешевого клея.Второй минус местами плитка будет «плыть» и если вы не профессионал то итог будет плачевным.Итог. Советуем выровнять пол наливными смесями или стяжкой (в зависимости от уровня который вам нужен) и потом не напрягаясь положить плитку под гребенку.Гребенку посоветовал бы 5-7мм.Желаю успехов в этом нелегком труде.

Нужно смотреть перепад уровня по всей площади квартиры, если е. Как показывает практика перепад есть в 100% случаях. Находите наивысшую точку и от нее выравниваете всю площадь.

Источник

Через сколько можно класть плитку на наливной пол?

Отправим материал на почту

Пол из плитки является наиболее распространённым покрытием для ванной комнаты или санузла. Он обладает необходимой степенью стойкости к воздействию влаги или перепадов температуры. Чтобы сделать пол качественным и долговечным, нужно обеспечить для плитки ровное основание. В нём не должно быть углублений или поднятий. Наливной пол обеспечивает такую возможность благодаря имеющимся у него особенностям. В статье рассказано о том, как происходит его схватывание и высыхание, через сколько можно класть плитку на наливной пол, а также рассказано об особенностях его использования.

Что такое наливной пол

Чтобы покрыть пол плиткой, нужно обеспечить качественное основание. Часто для этого применяется цементная стяжка. Она не всегда обеспечивает достаточную гладкость поверхности. Использование наливного материала в качестве основания позволяет получить более ровное покрытие, соответствующее самым строгим требованиям, предъявляемым при монтаже плитки.

Такая основа изготавливается из полимерных материалов. Её применяют в качестве основы для финишного покрытия. Наливной материал позволяет устранить неровности материала, на который его кладут, создав основу для последующей работы.

У него имеются следующие особенности:

Наливные полы — это общее название нескольких полимерных смесей. Их продают в виде порошка. Для использования полимерную смесь заливают водой и наносят на основу пола. Нужен ли наливной пол под плитку, владелец решает самостоятельно.

Что лучше: бетонная стяжка или наливной пол

Эта смесь обладает такими преимуществами:

Иногда для использования выбирают цементную стяжку. Основным достоинством этого варианта является дешевизна процедуры. При решении вопроса о том, нужен ли наливной пол под плитку, надо учитывать, что этот слой не может быть тоньше 3 см, так как в этом случае он утратит прочность.

Для того, чтобы обеспечить ровную поверхность цементно-бетонной стяжки применяются маяки. Их использование требует очень внимательного отношения и большого труда. Наливные полы становятся ровными без необходимости использования маяков. При этом от работника не требуются особые навыки. Их подготовка происходит гораздо быстрее, чем при использовании стяжки.

Также играет роль длительность периода высыхания. Приступать к следующему этапу работ можно только спустя несколько недель. Поэтому, выбирая подходящее основание, строители обычно предпочитают наливной пол.

Разновидности

Существует несколько видов наливных полов, которые могут быть полимерными или минеральными. У каждого из них имеются свои особенности, определяющие правила их использования.

В первом случае в качестве основы для состава используют эпоксидные смолы, метилметакрилатные соединения, а также полиуретановые составы. Эти полы не только позволяют проложить плитку, но и самостоятельно могут рассматриваться в качестве одного из видов финишного покрытия. Стоимость полимерного покрытия существенно превышает стоимость минерального. Обычно его не используют в качестве основы для кафельного покрытия.

Для рассматриваемой цели применяют минеральные наливные полы. В его составе основной частью является цемент. Дополнительно используются добавки различных пластификаторов. Они делают раствор более жидким, позволяя равномерно растекаться по поверхности. Такие смеси бывают следующих видов:

Выбор подходящего варианта делают с учётом особенностей обрабатываемой поверхности.

Как происходит высыхание плитки

Высыхание полимерных составов происходит существенно быстрее по сравнению с минеральными. В этом случае для полного затвердения достаточно 3-4 суток. После этого можно будет заняться укладкой кафельного пола. Такая высокая скорость схватывания определяется химическими свойствами используемого состава.

В минеральных смесях основой является цемент. Его затвердение осуществляется в два этапа:

Через 1-2 недели поверхность будет иметь 60%-80% прочности. Полное затвердение произойдёт через 14-28 суток. В состав добавляются присадки, которые сокращают период высыхания. Существуют минеральные смеси, в которых в качестве основы применяется гипс. В этом случае схватывание происходит всего за полчаса, а до полного затвердения проходит 7-14 дней. Узнать, через сколько можно класть плитку на наливной пол, можно, прочтя инструкцию к конкретной смеси. Там указано, сколько должно пройти дней до полного затвердения.

Работы по созданию наливного пола и укладке плитки

Перед тем, как приступить к работе, нужно приготовить такие материалы и инструменты:

В процессе работы будет необходимо убирать пыль и мелкий мусор. Это будет удобнее делать. Если есть возможность воспользоваться пылесосом.

Подготовка основания

Решив, нужен ли наливной пол под плитку, можно приступить к работе. Перед тем, как приступить к нанесению состава, нужно подготовить основание. Для этого нужно провести такие работы:

После того, как грунтовка полностью высохнет, можно будет приступать к началу проведения работ. Теперь нужно в местах соединения пола со стенами проложить демпферную ленту. Она должна будет взять нагрузку, которая возникнет из-за горизонтального расширения в процессе затвердения слоя.

Лента нужна только в том случае, если слой наливной смеси толще 10 мм. При более тонком покрытия нет необходимости её использовать.

Приготовление рабочей смеси

Чтобы провести работы предварительно высчитывают нужное количества материала. Не должно получиться так, что в процессе укладки слоя вдруг не хватит состава закончить небольшой кусок работы. Если будет взято слишком много порошковой смеси, то это приведёт к неоправданному увеличению затрат.

Для размешивания рекомендуется взять достаточно вместительную ёмкость. Сначала наливают нужное количество воды. Затем сыплют строительную смесь. Количество сухого порошка и жидкости нужно взять в точном соответствии с инструкцией для конкретной смеси. Только в этом случае качество покрытия будет иметь максимальную прочность.

Недостаток воды приведёт к нарушению процесса схватывания и затвердевания и к уменьшению пластичности материала. Чрезмерная влажность нарушит оптимальность режима гидратации. В этом случае обычно на поверхности образуется значительное количество трещин.

Размешивание рекомендуется выполнять с использованием профессионального инструмента. Это позволит быть уверенным в равномерности раствора и качестве полученного состава. Готовая смесь должна иметь равномерную плотность и по консистенции напоминать крем. Рекомендуется также выполнить повторное перемешивание. После этого полученный состав будет готов к работе.

Укладка наливного пола

К этому времени поверхность пола уже приготовлена для укладки. Подготовленный и равномерно размешанный состав выливают на пол. Сначала она будет расположена горкой. Потом начнёт растекаться по поверхности. Её нужно аккуратно раскатывать валиком, делая поверхность ровной. Для этой цели также можно использовать ровный шпатель или кисть.

При этом можно не только обеспечить высокой качество поверхности, но и устранить случайно возникшие воздушные пузырьки в толще состава. Для этого можно использовать игольчатый валик. Вся работа по заливке пола должна происходить максимально быстро из-за того, что смесь сразу начнёт затвердевать. Время на схватывание для большинства марок не превышает 40 минут. За это время нужно успеть тщательно разровнять смесь.

Начинают укладку с дальнего конца помещения, постепенно перемещаясь ближе к выходу. Раствор укладывают небольшими порциями. Между ними делают перерыв в десять минут для того, чтобы смесь начала подсыхать.

Через 4-6 часов по этому полу уже можно будет ходить без риска повредить его. Когда укладка будет завершена необходимо обрезать демпферную ленту, если она использовалась при укладке. Если на стене остались брызги раствора, их нужно убрать.

Для того, чтобы приступить к укладке плитки, нужно, чтобы основание полностью высохло. Продолжительность зависит от условий высыхания, толщины слоя и вида используемого материала.

Как правильно подготовить укладку плитки

Когда подготовленная поверхность полностью затвердела, можно приступить к следующему этапу работ. Сначала нужно определить, сколько плитки будет нужно. Для этого её раскладывают по полу так, как она должна быть расположена.

В некоторых местах целая плитка может не помещаться и её будет необходимо обрезать строго определённым образом. При предварительной раскладке её можно отмерять и придать ей нужную форму.

Места укладки плиток можно разметить с помощью карандаша или маркёра. Обычно таким образом фиксируют расположение начальных элементов, а расположение остальных уже сверяют по ним.

Чтобы плитка хорошо схватывалась, её не кладут непосредственно на наливной пол. Сначала с него удаляют пыль, затем покрывают слоем грунтовки. Это необходимо для того, чтобы ограничить впитывание влаги с клеевого раствора для плиток в процессе высыхания. Если часть влаги уйдёт, то схватывание клея будет некачественным. Плитку ставят после полного высыхания грунтового слоя.

Приготовление клеевого раствора

Чтобы установить плитку на наливной пол нужно приготовить клеевой раствор. Для этого выполняют такие действия:

К укладке плитки приступают сразу после того, как клеевая смесь будет приготовлена. Рекомендуется при определении пропорции смеси учитывать, что если она будет немного более жидкой, то это приведёт к улучшению адгезии и сделает процесс работы более удобным.

Завершающая стадия установки плитки на наливной пол

Теперь всё готово к непосредственному выполнению монтажа плитки. Для этого предпринимаются следующие шаги:

В процессе укладки клеевой раствор будет проступать через швы. Его остатки рекомендуется убирать сразу. Это поможет быстрее очистить поверхность плитки после завершения укладки.

В процессе установки нужно обращать внимание на правильную толщину швов. Плитки должны стоять так, чтобы промежутки между ними были ровными и аккуратными. Обычно для этого применяются специальные крестики, которые вставляют по краям плитки при её укладке. Особое внимание нужно обращать на расположение плитки в тех случаях, когда речь идёт о том, чтобы они составляли определённый рисунок.

Заключение

Использование наливного пола позволяют повысить качество работ и снизить затраты труда. Для их использования нет необходимости в высоком уровне профессиональной подготовки. При использовании наливных полов нужно правильно выбрать наиболее подходящую разновидность. Время, за которое схватывается и полностью твердеет наливной пол намного меньше, чем при использовании стяжки.

Источник

Наливной пол под плитку: поэтапная заливка

Плитка укладывается на идеально ровную поверхность. Предварительно, в зависимости от состояния чернового основания делается либо цементная стяжка, либо наливной пол. Первый вариант более бюджетный, но с ним не справится новичок. А вот правильно залить наливной пол под плитку – немного проще, однако опыт обращения с сухими строительными смесями и знание технологии также приветствуется.

Виды наливного пола под плитку

Чтобы решить, какой наливной пол под плитку подойдет, нужно понимать, какого он вида – полимерный (двухкомпонентный) или минеральный.

Первый вид готовится на основе эпоксидных смол, полиуретановых соединений и прочих полимеров. Такой пол практически является готовым финишным покрытием, так как имеет зеркальную глянцевую поверхность, смотрится красиво без последующей отделки. Но стоит очень дорого и не подходит под плитку. Такие затраты на выравнивание поверхности не оправдают себя.

Иное дело – минеральный наливной пол. Идеально подходит для отделки кафелем. В отличие от традиционной цементной стяжки имеет в своем составе помимо песка различные добавки, пластификаторы, а также эмульгаторы, которые позволяют раствору равномерно, идеально растекаться.

Минеральные наливные полы подразделяются на следующие типы:

Инструмент

После того, как определились с тем, какой наливной пол идеально подходит под плитку, нужно собрать инструмент. Для работы по выравниванию поверхности понадобятся:

Когда инструмент собран и приобретен весь необходимый материал, необходимо приступить к демонтажу старого покрытия. То есть, основательно подготовить поверхность под заливку.

Поэтапная заливка пола

Важно, прежде всего, предварительно ознакомиться с инструкцией производителя, в которой указан как расход смеси, так и пропорции, которые необходимо соблюдать при приготовлении раствора. Также в комнате должны отсутствовать сквозняки, а температура воздуха не должна превышать рекомендуемую (5 — 25°C).

Весь процесс работы разбивается на 3 этапа:

Важно организовать непрерывный процесс замеса и заливки, то есть нужно работать вдвоем. Один подготавливает раствор, другой одевает краскоступы, заливает смесь и выравнивает ее игольчатым валиком.

Если используется быстротвердеющий наливной пол, то все нужно делать быстро, чтобы новые порции хорошо сцеплялись со старыми, не было пузырьков, неровностей и видимых стыков.

Из практики можно сказать, что расход смеси при толщине слоя в 6-7 мм будет составлять 9кг/кв.м.

Важно предварительно рассчитать, сколько понадобится материала, чтобы потом экстренно ничего не докупать.

В конечном итоге, готовый наливной пол под плитку должен выглядеть так:

Время высыхания

Наливной пол под плитку обычно начинает схватываться и каменеть спустя 15 мин. после заливки. Окончательная твердость наступает спустя 8 часов. Обычно производитель указывает в инструкции, сколько нужно выдержать времени перед тем как начинать укладывать плитку.

В среднем нужно подождать 1-3 суток. Но все зависит от того, какие компоненты находятся в растворе, какого типа смесь, толщины наносимого слоя. Если наливной пол — быстротвердеющий, то приступать к монтажу финишного покрытия можно намного раньше.

Вопрос о том, нужен ли наливной пол под плитку, до сих пор актуален. Некоторые обходятся бетонной стяжкой, другие – подложкой. Как бы то ни было, нужно понимать, что наливной пол под плитку значительно ускорит работы по облицовке, во многом его облегчит. А когда все сделано правильно, то результат порадует долгие годы.

Источник

Керамогранит на наливной пол и бетоноконтакт

Всем доброго времени суток! Помогите пожалуйста разобраться в моем вопросе, т.к. самостоятельно однозначную информацию на просторах Интернета найти не удалось.

Имеется : залитый полмесяца назад наливной пол UNIS. Необходимо : уложить на него керамогранит.
Вопрос : достаточно ли только пройтись по полу грунтовкой (если да, то какой тип посоветуете?), после чего клеить, или лучше вместо грунтовки использовать бетоноконтакт (ведь пол совсем гладкий)?
Очень часто наталкивалась на истории граждан, у которых при использовании грунтовки, а не бетоноконтакта, все успешно отваливалось, хотя технологию соблюдали.

Тифенгрунт, Кнауф, бетоконтакт не нужен. А отлетает, дык пользуют мутного качества материалы

Наливайка впитывает неплохо. Не надо выдумывать. Бетоконтакт не нужен
Не впитывает плитка или бетонные стены, потолки, например.

в четверг грунтовал наливайку старателевскую глимсом универсальным из мурлена..сосет грунтовку-как пылесос..

VINegative написал :
у которых при использовании грунтовки, а не бетоноконтакта, все успешно отваливалось, хотя технологию соблюдали.

пральна труженик писал..купили грунт..а он-разбавленый..намазали им-а толку-чуть..или залили стяжку..а на не высохшую-наливайку..кто увидит-кто заметит? а потом и плитку..ну пирог и расслаивается благополучно в этом случае.такое сплошь и рядом..таким образом наши союзники из ср.азии..наказывают и учат уму-разуму..глупых и жадных клиентов.

Именно сейчас кладу на наливайку Юнис, в смысле вечером доделать коридор надо. Не надо там никакой грунтовки, на 10мм шпатель плитка полчаса шевелится.

midav написал :
Именно сейчас кладу на наливайку Юнис, в смысле вечером доделать коридор надо. Не надо там никакой грунтовки, на 10мм шпатель плитка полчаса шевелится.

ну у меня наливайка, с неделю стояла-сохла. соответственно впитывает очень сильно..может наливайки на разных основах?

Только забыли сказать два дополнения:

midav написал :
Цементный, делают у нас в области, грунтовать не нужно, и так плохо впитывает.

но-но! вот кончилась у меня нормальная грунтовка..купил в блимжайшем магазинчике канистру-левая оказалась-разбавленная в усмерть..ну развел водой остатки акриловой густой смолы с кварцем(бетоконтакт) и грунтанул пол.

valid7228 написал :
.ну развел водой остатки акриловой густой смолы с кварцем(бетоконтакт) и грунтанул пол.

Сможете сказать принципиальное отличие связующего в БК и в ГГП?

Сифон написал :
Бетоноконтакт идет в редких случаях( в основном для лохов), а для пола для идиотов.

BV написал :
Сможете сказать принципиальное отличие связующего в БК и в ГГП?

Это одно и тоже. акриловая смола. Что в бк, что в ГГП-разница в концентрации.

valid7228 написал :
Это одно и тоже. акриловая смола. Что в бк, что в ГГП-разница в концентрации.

Все наверное лохи, потому, что не покупают ПВА в хозмаге чтобы разбавлять и грунтовать Тоже акриловая «смола»
Запудрили им мозги и покупают зачем-то Тифенгрунд дорогущий.

BV написал :
Все наверное лохи, потому, что не покупают ПВА в хозмаге чтобы разбавлять и грунтовать Тоже акриловая «смола»
Запудрили им мозги и покупают зачем-то Тифенгрунд дорогущий.

К чему ваш сарказЬм? Вы же прекрасно поняли то, что я писал выше. Чтобы загрунтовать стяжку перед укладкой плитки, я куплю обычную грунтовку глубокого проникновения, или универсальную..специально бк, для этих целей, естественно не буду, так как каждый материал для своих целей существует. а далее, если вдруг у вас нечем грунтануть стяжку, можно и бк развести. а не сидеть и ждать пока тебе привезут грунденмительдоннерветтер. понимаете о чем я? Алее..прием!

valid7228 написал :
так как каждый материал для своих целей существует. а далее, если вдруг у вас нечем грунтануть стяжку, можно и бк развести. а не сидеть и ждать пока тебе привезут

Такие работнички быстренько идут с объекта лесом.

Потом под клей для линолеума достали шпатель гребенку 4*4. и даже успели уделать клеем около 2м2.

valid7228 написал :
грунденмительдоннерветтер. понимаете о чем я? Алее..прием!

Понимаю, что Вы похоже совершенно не в теме.

valid7228 написал :
а не сидеть и ждать пока тебе привезут

А что не обойным клеем?

Может стоит сначала почитать и понять принципиальное отличие пленкообразующих грунтовок от грунтовок глубокого проникновения.

Автор, бетоконтакт Кнауф хранится год, не распечатаный, см. дату изготовления. Может обменять получится на что нить полезное?
На краску или на клей плиточный

Труженик написал :
Автор, бетоконтакт Кнауф хранится год, не распечатаный, см. дату изготовления. Может обменять получится на что нить полезное?
На краску или на клей плиточный

При всем моем уважении к знатокам, но Вы не отвечаете прямо на поставленный мною вопрос.

А что отвечать то? Видел, как гастеры мазали левый бетоконтакт куда ни попадя.
А чем это заканчивается? Кто потом знает? Важно что я ( мы, бригада ) так не делаем ) и вам не советуем

Труженик написал :
А что отвечать то? Видел, как гастеры мазали левый бетоконтакт куда ни попадя.
А чем это заканчивается? Кто потом знает? Важно что я ( мы, бригада ) так не делаем ) и вам не советуем

Вот ссылочка, например, » >

где черным по белому написано:

» Предназначена для обработки под * гипсовые. штукатурки и шпаклевки* плотных,
гладких, слабовпитывающих и не впитывающих
влагу оснований, например, бетона, цементных
штукатурок, пенополистирольных плит.
Применяется для внутренних работ. «

Для Вас лично нужно перевести написанное абзацем выше на понятный Вам язык?
Или сможете самостоятельно сделать выводы и озвучить в теме?

midav написал :
Именно сейчас кладу на наливайку Юнис, в смысле вечером доделать коридор надо. Не надо там никакой грунтовки, на 10мм шпатель плитка полчаса шевелится.

Пыль то надо прибить, хоть как не подметай она всё равно ляжет через час на приготовленное место. А плитка пусть шевелится полчаса, это даже удобно в работе. Есть время для корректирования.

valid7228 написал :
Чтобы загрунтовать стяжку перед укладкой плитки, я куплю обычную грунтовку глубокого проникновения, или универсальную..специально бк, для этих целей, естественно не буду, так как каждый материал для своих целей существует..

Вот чо многие с этим бетоноконтактом носятся? Много раз снимал плитку, которая на БК. Почему снимал? Бывает вечером глаз уже не ловит косячки, устают глаза у плиточников. Через день, два заметишь косячок и снимаешь плитку, я дотошный, так не оставлю. Так вот. Этот БК плёнкой тянется за плиткой со стены и плитка снимается без особого усилия. Вот сейчас зак купил банку БК на ванную, никто его не просил. Начитался всякого барахла в интернете, когда я сказал, что не буду давать гарантию, так сразу за простой грунтовкой сбегал. У нас в новостройках штукатурят бетоном, он такой шершавый, что руку поцарапаешь, проведя по этой «штукатурке.» Зачем на него БК?

Источник